Giro 2024 - Étape 12 - Martinsicuro - Fano

[Iguane]

Oui enfin ça c'est les avis des mecs qui citent Alaphilippe en favori à chaque course depuis le début de saison, et constatent que c'est au mieux fond de top dix au pire abandon.

Oui et toi t'as pas arrêté de le hater sur Discord, à dire qu'il était fini et tout donc bon
Et vu que tu troll tout le temps quasiment on sait jamais à quoi s'en tenir avec toi c'est relou à la longue.
Et Alaph il est que dalle en bout de cycle, il a eu des soucis à courir avec une fracture et ensuite à coupé et repris au Romandie, qu'est ce que tu racontes mec ??

J'ai pas du en dire que du bien mais honnêtement à un moment je pensais que c'était mieux pour lui qu'il arrête les frais.
Et il est passé par des moments pas marrants ça me semble évident.

J'ai jamais trop été fan donc évidemment que je vais troller c'est limite trop facile, vous réalisez pas les conneries qui ont été dites sur ses capacités depuis deux ans Reprend juste

Je sais bien qu'il a couru blessé et c'est donc plus exigeant que si il avait couru en pleine forme, pour schématiser ce que je veux dire il a forcément cumulé plus de fatigue, ne serait ce que mentalement. Si il va au Tour, il est sur le même calendrier qu'un Pinot 2023, qui était un brin costaud quand même.

Là il arrive sur le Giro après le Romandie, et un gros début de saison, c'est pas du tout le même programme qu'un Evenepoel qui est actuellement en stage en altitude et va en refaire un.

Et après de deux choses l'une, soit Evenepoel se maintient en position de jouer le général et là c'est forcément toute l'équipe autour de lui, les deux premières étapes elles sont pour Evenepoel pas pour Alaf par exemple. Soit il ne l'est plus à un moment et la fiabilité de Evenepoel à enquiller les étapes sur la dernière vuelta je trouve que ça ne souffre d'aucune comparaison avec d'Alaphilippe, mais bon si sincèrement y'en a qui doutent de ça

[Alexstru]

Mais arrêtes de dire n'importe quoi stp.
J'ai jamais dit qu'Alaph est meilleur que Remco, soit pas obnubilé.
Juste que de part son profil et le fait qu'il ne jouerait pas le CG, Alaphilippe aurait des chances de remporter plus d'étape, c'est un fait.
À part le 1er clm je vois pas trop quelles étapes il peut gagner Remco, sauf craquante au CG et ensuite en jouant les échappées.
Et je suis très objectif en disant cela car je viens de revoir tous les profils que pcs vient de fournir.
Et j'ai dit que de toute façon ils sont cette année dans une optique de CG.
Donc je vois pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux comme souvent, calme toi je m'exprime sans haine hein

En l’occurrence, c'est toi qui m'a dit que j'étais pas objectif parce que j'étais fan d'Evenepoel, sans fournir la moindre explication à ce que tu contestais dans mon post. C'est une attaque bête et méchante, sans fournir le moindre élément d'explication.

S'il y en a bien un qui est obnubilé, c'est toi.

Quand à la tactique Soudal, il n'y a pas besoin de regarder les profils du TDF pour savoir qu'actuellement, Alaph n'apporte pas encore suffisamment de garanties pour prétendre obtenir un rôle libre dans l'équipe sur le Tour. Je n'arrive même pas à comprendre comment on peut contester cela. La dernière fois qu'il a montré qu'il était capable de battre les meilleurs à la pédale, c'était au championnat du monde à Leuven. C'était il y a plus de 2 ans et demi...

Je pense connaitre bien mieux l'équipe Soudal que toi. Et c'est une certitude que Soudal va tout miser sur Evenepoel. Ils y sont obligés en fait, c'est aussi simple que cela. Sinon Remco changera rapidement d'équipe. A la fin de cette année, il ne restera que deux années de contrat à Remco. Le prix de rachat de son contrat diminue et Ineos ou Bedbull mettront l'argent nécessaire si la porte s'ouvre. Et puis Alaph n'ayant pas presté au niveau attendu ces deux dernières années et n'ayant pas (encore?) signé de contrat pour l'année prochaine chez Soudal, faut pas croire un seul instant que Lefevere va lui faire un cadeau et le laisser venir jouer les étapes sur le Tour ou préparer les JO. Donc je maintiens que sa présence sur le Tour ne peut avoir que pour seul objectif d'aider Remco et d'éventuellement viser des étapes en fonction de la manière dont cela se passe. Si sa présence n'est pas jugée utile à Evenepoel, alors Soudal ne lui proposera pas de changer son programme pour s'aligner au tour.

[On3]

Possible, je n'ai pas vu une course depuis 2019
Et je retire ce que j'ai dit sur lui : il s'impose aujourd'hui devant un parterre de stars.

Arrête, au début du giro tout le monde disait que le plateau de sprinters était royal... il ne manque que Philipsen et là Milan parvient à écraser les sprints et du coup le plateau est nul ?

Tu commences à comprendre je crois.

[Delgato]

Bon alors déjà je n'ai rien contre toi.
Ensuite de dire à quelqu'un qu'il n'est très pas objectif (honnêtement il y a qu'à relire ton post hier et tu comprendras) n'a rien de méchant, et ce n'était pas une attaque, relis mon message
Donc faut pas exagérer non plus
Et juste pour dire que tu dis que Alaph n'apporte pas de garanties, heu Remco sur les CG de GT c'est 3 raté sur 4 donc bon...
Bref sur ce avant que ça s'enflamme

[AlbatorConterdo]

Arrête, au début du giro tout le monde disait que le plateau de sprinters était royal... il ne manque que Philipsen et là Milan parvient à écraser les sprints et du coup le plateau est nul ?

Tu commences à comprendre je crois.

Oh ça va, je plaisantais....
Mais ce top 10 tout pété est pour le moins surprenant. Ils ont fait quoi Groves et Merlier ?

[Alexstru]

Bon alors déjà je n'ai rien contre toi.
Ensuite de dire à quelqu'un qu'il n'est très pas objectif (honnêtement il y a qu'à relire ton post hier et tu comprendras) n'a rien de méchant, et ce n'était pas une attaque, relis mon message
Donc faut pas exagérer non plus
Et juste pour dire que tu dis que Alaph n'apporte pas de garanties, heu Remco sur les CG de GT c'est 3 raté sur 4 donc bon...
Bref sur ce avant que ça s'enflamme

Ben justement, j'ai beau le relire, je n'arrive pas a comprendre dans quelle partie tu juges que je ne suis pas objectif parce que je suis fan d'evenepoel.

Et non, Alaph, avec le niveau qu'il a montré jusqu'à présent, n'offre pas suffisamment de garantie pour que l'équipe lui octroie un rôle à la WVA. Soudal n'est d'ailleurs pas suffisamment forte que pour se permettre de prendre des gars qui ne seront pas là pour aider Remco. Quand à lui, c'est pas une histoire de garantie. Personne n'a jamais dit qu'il allait gagner ce Tour. Et Soudal n'attend d'ailleurs pas de lui qu'il l'emporte. Mais Soudal ayant misé son avenir sur lui et ayant besoin de lui, elle a l'obligation de tout faire pour lui permettre d'atteindre l'objectif qu'il s'est fixé: le podium.

[Ponpon80]

Autre bonne nouvelle pour le cyclisme italien, Pirelli semble vouloir apporter un investissement massif l'an prochain chez Lidl Trek, on parle de plusieurs transferts pour italianiser encore plus l'équipe (entendu sur processo alla tappa).

C'est possible que Pirelli devienne sponsor principal et que l'équipe devienne italienne ?

[Xav_38]

Tu commences à comprendre je crois.

Oh ça va, je plaisantais....
Mais ce top 10 tout pété est pour le moins surprenant. Ils ont fait quoi Groves et Merlier ?

Coucou, ben regarde les courses tu feras sûrement des analyses plus pertinentes derrières

Train de folie des Lidl qui a mis le peloton en ligne, cela s'est joué au placement au moment où ils ont lancé le train, c'était très dure de remonter ensuite (surtout qu'il y avait de longue courbe). Plus une attaque de Gaviria au ~300m, qui a encore allongé tout cela, et Milan qui a sorti une puissance démentiel sur les 200-150 dernier mètres.

Bref, ceux qui n'était pas pile poil exactement bien placé quand le Lidl ont pris les commandes, ont pris cher.

[veji2]

je n'arrive pas a comprendre dans quelle partie tu juges que je ne suis pas objectif parce que je suis fan d'evenepoel.

Et non, Alaph, avec le niveau qu'il a montré jusqu'à présent, n'offre pas suffisamment de garantie pour que l'équipe lui octroie un rôle à la WVA. Soudal n'est d'ailleurs pas suffisamment forte que pour se permettre de prendre des gars qui ne seront pas là pour aider Remco. Quand à lui, c'est pas une histoire de garantie. Personne n'a jamais dit qu'il allait gagner ce Tour. Et Soudal n'attend d'ailleurs pas de lui qu'il l'emporte. Mais Soudal ayant misé son avenir sur lui et ayant besoin de lui, elle a l'obligation de tout faire pour lui permettre d'atteindre l'objectif qu'il s'est fixé: le podium.

+1, Soudal construit toute son équipe autour de Remco pour le tour, il faut des coureurs utiles à Remco. si Alaph y allait ce serait comme lieutenant de Remco (sauf cata). Estil dans le fond vraiment bien utilisé dans ce rôle ? Pas sûr. Donc pour SQS plus logique de continuer à lui faire faire un calendrier sans le TDF pour essayer de profiter de son retour en forme sans compliquer les autres plans.

[AlbatorConterdo]

Oh ça va, je plaisantais....
Mais ce top 10 tout pété est pour le moins surprenant. Ils ont fait quoi Groves et Merlier ?

Coucou, ben regarde les courses tu feras sûrement des analyses plus pertinentes derrières

1 Ma remarque n'avait pas la prétention d'être une "analyse"
2 Même lorsque je regardais des courses, mes analyses n'étaient pas pertinentes
3 Comme je vois que les esprits s'échauffent, je vais fuir bravement les débats.

[Delgato]

Ha mais le pire c'est que j'ai jamais dit le contraire
Je disais juste qu'il avait le niveau pour claquer des étapes c'est tout.
Je pense aussi que si tu vises le CG avec Remco, vaut mieux pas se disperser et emmener Alaph
Surtout qu'il vaut mieux qu'un larbin

[Iguane]

Bon bon on est tous d'accord au final c'est juste que certains (comme moi par exemple ) ont plus raison que d'autres

[Alexstru]

Surtout qu'il vaut mieux qu'un larbin

Landa et même Van Wilder valent également mieux que des larbins. Mais quand on vise le podium du Tour, on est bien obligé de demander à des gars ultra fort de bosser pour un leader et pour l'équipe.

Un Alaph en forme est intéressant pour aider Remco, ça j'en suis certain. Et pour un Alaph en forme, ça peut aussi être intéressant de venir aider Remco, surtout s'il pense réellement rester chez Soudal. D'une part parce qu'il y a qd même une vraie possibilité pour que Remco se plante, offrant des ouverture à Julian. D'autre part parce qu'Evenepoel peut être un vrai allié pour Alaph dans des objectifs futurs s'ils restent équipiers. S'il rêve toujours de remporter LBL, il peut être intéressant d'avoir un Remco qui lui est redevable.

Bref, je ne trouve pas cela si déconnant qu ça de voir Alaph au Tour si sa condition est très bonne (mais est ce faisable?). Mais uu final, ça va surtout se décider entre eux deux.

[Bradounet_]

J'ai quand même le sentiment que Julian est en train de retrouver son meilleur niveau.

On sait qu'il est en plus très fort à la sortie d'un GT.

Il a donc deux options :

- championnat de France et... Tour de France, où il pourrait être à son top en début de Tour. Les deux premières étapes conviennent à merveille au Julian 2019/2021. Il monte en puissance sur ce Giro et ne joue pas le général. Un doublé Giro / Tour n'est donc pas si ridicule. Et ça lui permettrait d'avoir une bonne préparation pour les JO, en surcompensation du Tour.
Bon, par contre, on ne le verrait probablement plus ensuite

Et surtout Evenepoel a répété qu'il aimerait l'avoir à ses cotés mais c'était il y a quelques mois avant le Giro. Ils s'aiment bien tous les deux et ça avait plus que bien marché sur la première partie de la Vuelta 2022 et encore ce n'était pas du grand Alaphilippe. En fait, on les a jamais vu au top en même temps.
La doublette Alaphilippe au top avec une caisse retrouvée/Evenepoel sur les premières étapes pourrait être létale.
Ca pourrait inciter Evenepoel à courir de manière offensive en première semaine, lui qui je pense va plutôt partir sur une stratégie conservatrice comme sur le Giro 2023 par crainte de la panne en troisième semaine.
Ensuite, Alaphilippe pourrait courir à la carte et faire du van Aert 2022 un jour sur deux.

Mais Alaphilippe pourrait revoir ses ambitions à la hausse et penser au mondial fin septembre.

[Bradounet_]

Ouais enfin Pinot il est pas exilé lui

Oui, mais il n'a pas de famille à nourrir.