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dolipr4ne a écrit : 17 mai 2024, 13:51

Alexstru a écrit : 16 mai 2024, 21:42 avec Vingo qui a été salement amoché, il y a peut être la place pour une super perf de Remco.

Vous avez oublié que Remco lui aussi a pris une grosse boite

Oui bien sur, mais les déclarations sont rassurantes.

-Remco a déclaré qu'en réalité, il avait pu commencer sa prépa pour le Tour avec deux semaines d'avance sur le programme initial (il avait prévu une coupure après LBL à la base).
-Soudal a déclaré que tout se passait bien. Encore quelques douleurs qui pourraient poser problème pour tenir sa position sur son vélo de clm, mais qui pourraient déja être réglées pour le Dauphiné.

Mais au delà de cela, ce que je disais concerne les choix de la Soudal. Même si Evenepoel se présentait au départ du tour avec quelques doutes sur sa forme, Soudal miserait tout sur lui et le dit depuis longtemps. C'est certainement pas la victoire d'Alaph hier qui va remettre ça en question. Un gars comme Merlier méritait d'aller au tour, que ce soit pour sa forme ou pour son attitude dans l'équipe. Pourtant, l'équipe le laisse à la maison pour les raisons que j'explique.

Du coup, si Soudal propose à Alaph d'aller au TDF, c'est parce qu'ils jugeront que c'est dans l’intérêt de Remco de l'avoir avec lui.

Mais d'une part le Tour est long et très exigeant et d'autre part, Remco a tendance à ne pas tenir sur son vélo et à avoir des coups de moins bien. Il peut être dans l’intérêt de tout le monde d'avoir Julian sur le Tour avec pour consigne de bosser pour son leader tant que celui-ci est dans le match puis de pouvoir tenter à sa guise si Evenepoel est hors jeux au CG. Avec un Remco et un Alaph en mode chasseurs d'étape, ça peut largement compenser un foirage de remco au CG.

Allobroges a écrit : 17 mai 2024, 13:18 Je suis bien moins optimiste que vous: il me semble que son exploit s'assimile davantage à un coup réussi à la manière des 2èmes parties de carrière de Virenque ou Jalabert lorsqu'ils sentaient qu'ils n'étaient plus dominateurs à la pédale.
Il gagne ici en baroudeur à la De Gendt/De Marchi en ayant fait preuve d'un incroyable panache et d'une résistance admirable mais je crains qu'on ne retrouve plus l'Alaf qui faisait la différence sur son punch (ses Fleche, Imola...) sans concurrence.

Il a de très beaux restes mais il est dans l'obligation de faire évoluer sa stratégie: courir avec plus de métier ou de panache mais dans 99% des cas, il se fera au moins bouffer tout cru par les Marvels voire par quelques figurants tenaces...

Je suis loin d'être rassuré par la façon dont il s'est fait concasser par l'ami Pelayo l'autre jour.

Il lui reste peut être encore un peu de pointe de vitesse pour régler un petit comité (cf. Dauphiné 2023) mais j'en suis même pas certain...

En revanche, je suis sacrément admiratif de sa détermination et de sa persévérance: j'aime assez le voir répondre sur le vélo sans en faire trop à coté (certains auraient régler leurs comptes). C'est également assez émouvant de voir à quel point il a fait l'objet de marques de sympathie dans le peloton...

Son niveau hier est à mon avis très largement supérieur à celui de l'étape qu'il perd face à Sanchez.
Le Alaphilippe de l'autre jour, il aurait explosé façon pocporn dans la dernière bosse après 110 bornes d'échappée. Alors qu'hier il a réussi à en remettre, et pas qu'un peu vu comme il tient en respect Narvaez et Hermans qui lui reprennent moins de 10 secondes.

Allobroges a écrit : 17 mai 2024, 13:18 Je suis bien moins optimiste que vous: il me semble que son exploit s'assimile davantage à un coup réussi à la manière des 2èmes parties de carrière de Virenque ou Jalabert lorsqu'ils sentaient qu'ils n'étaient plus dominateurs à la pédale.
Il gagne ici en baroudeur à la De Gendt/De Marchi en ayant fait preuve d'un incroyable panache et d'une résistance admirable mais je crains qu'on ne retrouve plus l'Alaf qui faisait la différence sur son punch (ses Fleche, Imola...) sans concurrence.

Il a de très beaux restes mais il est dans l'obligation de faire évoluer sa stratégie: courir avec plus de métier ou de panache mais dans 99% des cas, il se fera au moins bouffer tout cru par les Marvels voire par quelques figurants tenaces...

Je suis loin d'être rassuré par la façon dont il s'est fait concasser par l'ami Pelayo l'autre jour.

Il lui reste peut être encore un peu de pointe de vitesse pour régler un petit comité (cf. Dauphiné 2023) mais j'en suis même pas certain...

En revanche, je suis sacrément admiratif de sa détermination et de sa persévérance: j'aime assez le voir répondre sur le vélo sans en faire trop à coté (certains auraient régler leurs comptes). C'est également assez émouvant de voir à quel point il a fait l'objet de marques de sympathie dans le peloton...

Disons qu'au moins ce qu'on a vu hier nous permet de dire qu'il peut regagner. C'était déjà un gros "if" de savoir si c'était encore possible ou s'il était fini. Après en effet la question reste tout à fait posée : peut il de nouveau espérer gagner à la pédale face aux tous meilleurs sur son créneau de prédilection que sont les arrivées en côte ou bien peut il de nouveau gagner certes, mais comme le Voeckler hors 2011, en courant intelligemment et en échappées. Reste par ailleurs à voir s'il a retrouvé aussi ce coup de pédale en moyenne montagne qui lui permettrait de gagner des courses en échappées sur un paquet de parcours ou s'il s'est "cosnefroïsé" en mode au delà de 2/3 bornes de côtes c'est trop dur. Donc il reste encore beaucoup d'inconnues, mais au moins hier on a clairement vu une trajectoire à la hausse après 2 ans dans le mauvais sens.

Je n'ai pas eu le temps de développer, mais je suis tout à fait d'accord avec papou sur toute la ligne
Clairement il est monté en puissance, et le début du Giro ainsi que son raid vers Naples lui a servi d'échauffement en vue d'hier.
Et déjà la première étape c'était le dernier à craquer dans le Mur de San Vito derrière Pogi et Narvaez (bien mieux que les Martinez, Hermans & co).
Si il y avait un monument dans les 2 semaines qui suivent le Giro il serait clairement parmi les 5 favoris à la pédale.
Je rajouterai que pour moi ce serait même pour QS la meilleure chance de victoire d'étape sur le Tour au vue du parcours, mais ils sont dans une optique de CG.

Delgato a écrit : 17 mai 2024, 16:07 Je n'ai pas eu le temps de développer, mais je suis tout à fait d'accord avec papou sur toute la ligne
Clairement il est monté en puissance, et le début du Giro ainsi que son raid vers Naples lui a servi d'échauffement en vue d'hier.
Et déjà la première étape c'était le dernier à craquer dans le Mur de San Vito derrière Pogi et Narvaez (bien mieux que les Martinez, Hermans & co).
Si il y avait un monument dans les 2 semaines qui suivent le Giro il serait clairement parmi les 5 favoris à la pédale.
Je rajouterai que pour moi ce serait même pour QS la meilleure chance de victoire d'étape sur le Tour au vue du parcours, mais ils sont dans une optique de CG.

Nan mais mec t'as Evenepoel au départ, de base il a un Alaphilippe dans chaque orteil, il s'est fait en trois saisons le palmarès du français en une carrière, arrête tes conneries

Delgato a écrit : 17 mai 2024, 16:07 Je n'ai pas eu le temps de développer, mais je suis tout à fait d'accord avec papou sur toute la ligne
Clairement il est monté en puissance, et le début du Giro ainsi que son raid vers Naples lui a servi d'échauffement en vue d'hier.
Et déjà la première étape c'était le dernier à craquer dans le Mur de San Vito derrière Pogi et Narvaez (bien mieux que les Martinez, Hermans & co).
Si il y avait un monument dans les 2 semaines qui suivent le Giro il serait clairement parmi les 5 favoris à la pédale.
Je rajouterai que pour moi ce serait même pour QS la meilleure chance de victoire d'étape sur le Tour au vue du parcours, mais ils sont dans une optique de CG.

Et donc c'est moi qui suis pas objectif...

D'ailleurs, tu n'as même pas développé ce que tu estimais subjectif dans mon post. Et là, tu viens nous dire que la meilleure chance de Soudal sur le Tour, ce serait Alaph parce qu'il a gagné une étape hier. Étape qu'il aurait très bien pu perdre si ça s'était entendu derrière ou si son comparse d'échappée n'avait pas roulé "bêtement".

Pour le coup, c'est toi qui est complètement aveuglé par tes subjectivités

Iguane
Remco joue le CG, et donc il va jouer les étapes avec les plus forts et risque d'être barré par Pogacar sur pas mal d'étape.
Alaph a énormément d'étapes qu'il peut jouer : les 2 premières à la pédale + la 8 de Colombey et ensuite en échappée l'étape des chemins, Le Lioran, SuperDevoluy et Barcelonnette : c'est la fête

Alexstru a écrit : 17 mai 2024, 17:18

Delgato a écrit : 17 mai 2024, 16:07 Je n'ai pas eu le temps de développer, mais je suis tout à fait d'accord avec papou sur toute la ligne
Clairement il est monté en puissance, et le début du Giro ainsi que son raid vers Naples lui a servi d'échauffement en vue d'hier.
Et déjà la première étape c'était le dernier à craquer dans le Mur de San Vito derrière Pogi et Narvaez (bien mieux que les Martinez, Hermans & co).
Si il y avait un monument dans les 2 semaines qui suivent le Giro il serait clairement parmi les 5 favoris à la pédale.
Je rajouterai que pour moi ce serait même pour QS la meilleure chance de victoire d'étape sur le Tour au vue du parcours, mais ils sont dans une optique de CG.

Et donc c'est moi qui suis pas objectif...

D'ailleurs, tu n'as même pas développé ce que tu estimais subjectif dans mon post. Et là, tu viens nous dire que la meilleure chance de Soudal sur le Tour, ce serait Alaph parce qu'il a gagné une étape hier. Étape qu'il aurait très bien pu perdre si ça s'était entendu derrière ou si son comparse d'échappée n'avait pas roulé "bêtement".

Pour le coup, c'est toi qui est complètement aveuglé par tes subjectivités

Mais arrêtes de dire n'importe quoi stp.
J'ai jamais dit qu'Alaph est meilleur que Remco, soit pas obnubilé.
Juste que de part son profil et le fait qu'il ne jouerait pas le CG, Alaphilippe aurait des chances de remporter plus d'étape, c'est un fait.
À part le 1er clm je vois pas trop quelles étapes il peut gagner Remco, sauf craquante au CG et ensuite en jouant les échappées.
Et je suis très objectif en disant cela car je viens de revoir tous les profils que pcs vient de fournir.
Et j'ai dit que de toute façon ils sont cette année dans une optique de CG.
Donc je vois pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux comme souvent, calme toi je m'exprime sans haine hein
Dès qu'on touche à ton chouchou t'en peux plus on dirait
J'ai rien dit de négatif sur lui, je parle juste d'Alaph et de ses chances de victoires d'étapes.

AlbatorConterdo a écrit : 17 mai 2024, 11:38

Quef a écrit : 17 mai 2024, 11:30

Il n'y a même pas un Milan qui rafle l'essentiel des sprints, et un Ganna qui sera grand favori demain ?
Nous on a des baroudeurs, c'est bien mais ça n'en fait pas des possibles vainqueurs de grands tours (et c'est pas grave)

J'ai dit "quasiment"
Et Milan ne rafle pas l'essentiel des sprints, non , son ratio est de 50% pour le moment
Quant à Ganna, il n'a remporté aucun CLM cette année

Milan est hyper impressionnant tout de même

Possible, je n'ai pas vu une course depuis 2019
Et je retire ce que j'ai dit sur lui : il s'impose aujourd'hui devant un parterre de stars.

Delgato a écrit : 17 mai 2024, 17:18 Remco joue le CG, et donc il va jouer les étapes avec les plus forts et risque d'être barré par Pogacar sur pas mal d'étape.
Alaph a énormément d'étapes qu'il peut jouer : les 2 premières à la pédale + la 8 de Colombey et ensuite en échappée l'étape des chemins, Le Lioran, SuperDevoluy et Barcelonnette : c'est la fête

Oui enfin ça c'est les avis des mecs qui citent Alaphilippe en favori à chaque course depuis le début de saison, et constatent que c'est au mieux fond de top dix au pire abandon.

Je pense qu'Alaf montre de très bonnes choses sur ce Giro, mais objectivement il arrive en bout de cycle, a géré un début de saison où il a couru diminué ce qui est toujours très éprouvant, j'ai du mal à voir la logique de le mettre en potentiel vainqueur sur sept étapes du Tour, et dire en face que Evenepoel et qui a quand même fait deux trois trucs costaud en début de saison et prépare le truc sera moins fiable.

A ce rythme autant dire que la meilleure chance de victoire de quickstep c'est Merlier parce qu'il y a bien trois ou quatre étapes pour sprinters

AlbatorConterdo a écrit : 17 mai 2024, 17:24 Possible, je n'ai pas vu une course depuis 2019
Et je retire ce que j'ai dit sur lui : il s'impose aujourd'hui devant un parterre de stars.

Arrête, au début du giro tout le monde disait que le plateau de sprinters était royal... il ne manque que Philipsen et là Milan parvient à écraser les sprints et du coup le plateau est nul ?

Iguane a écrit : 17 mai 2024, 17:26

Delgato a écrit : 17 mai 2024, 17:18 Remco joue le CG, et donc il va jouer les étapes avec les plus forts et risque d'être barré par Pogacar sur pas mal d'étape.
Alaph a énormément d'étapes qu'il peut jouer : les 2 premières à la pédale + la 8 de Colombey et ensuite en échappée l'étape des chemins, Le Lioran, SuperDevoluy et Barcelonnette : c'est la fête

Oui enfin ça c'est les avis des mecs qui citent Alaphilippe en favori à chaque course depuis le début de saison, et constatent que c'est au mieux fond de top dix au pire abandon.

Oui et toi t'as pas arrêté de le hater sur Discord, à dire qu'il était fini et tout donc bon
Et vu que tu troll tout le temps quasiment on sait jamais à quoi s'en tenir avec toi c'est relou à la longue.
Et Alaph il est que dalle en bout de cycle, il a eu des soucis à courir avec une fracture et ensuite à coupé et repris au Romandie, qu'est ce que tu racontes mec ??

Vous savez sérieusement que vous êtes entrain de vous disputer pour des mecs qui n'en ont strictement rien à cirer de vous ?

Iguane a écrit : 17 mai 2024, 17:26
A ce rythme autant dire que la meilleure chance de victoire de quickstep c'est Merlier parce qu'il y a bien trois ou quatre étapes pour sprinters

Bah oui Merlier aussi aurait plus de chances de gagner d'étapes que Remco, mais c'est pas le sujet car lui on est sûr qu'il sera pas au Tour.