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Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 09:29
par Ancelin
Steph86 a écrit : 17 juil. 2022, 21:54
Je vois pas trop l'intérêt pour Fuglsang de continuer le Tour, Israel va avoir besoin d'un scoreur comme lui pour la fin de saison. Autant lui accorder une semaine de repos tout de suite plutôt que d'essayer de rallier Paris coûte que coûte...
Si il abandonne ça ferait 3 danois à la maison en 1 seule étape ( + Vingegaard qui tombe), après une semaine de gloire ça commence à tourner à la cata pour eux.
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 10:00
par Wombat
Sinon je me demande si SK aura encore le bénéfice du doute l'an prochain et si JV va estimer qu'il aurait été irréprochable dans les Pyrénées mais faut être honnête il aura été d'une inutilité abyssale pour son équipe jusqu'à cette 15 eme étape.
Quand je vois qu'il était encore 13ème du général au soir de Mende et en sachant quel le gros de son débours provient d'étape de transition (donc easy top 10 du GC sur les étapes de montagne à la pédale) et que dans le même temps on ne l'a pas vu passé un relais appuyé pour son leader on se demande vraiment où sont ses priorités.
Comme l'impression qu'il a forcé sa nature sur le Dauphiné quand sa place dans l'équipe était en ballotage mais que derrière il est retombé immédiatement dans ses travers.
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 10:04
par Wombat
Sinon je me demande si SK aura encore le bénéfice du doute l'an prochain et si JV va estimer qu'il aurait été irréprochable dans les Pyrénées mais faut être honnête il aura été d'une inutilité abyssale pour son équipe jusqu'à cette 15 eme étape.
Quand je vois qu'il était encore 13ème du général au soir de Mende et en sachant quel le gros de son débours provient d'étape de transition (donc easy top 10 du GC sur les étapes de montagne à la pédale) et que dans le même temps on ne l'a pas vu passé un relais appuyé pour son leader on se demande vraiment où sont ses priorités.
Comme l'impression qu'il a forcé sa nature sur le Dauphiné quand sa place dans l'équipe était en ballotage mais que derrière il est retombé immédiatement dans ses travers.
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 10:05
par -Vélomen-
Enorme numéro de Thomas. Incroyable ce qu'il a fait !!
Il a vraiment renoué le fil de sa carrière en quittant la GROUPAMA. Il est transfiguré. Je ne sais pas s'il a expliqué en interview ce qui n'allait pas à la FDJ.
Il ne faut pas oublier qu'il bien performé en tant que puncheur / rouleur à l'Armée de Terre et qu'il n'a pas confirmé chez Groupama (à mon avis, bridé par les tactiques défensives de l'équipe).
Ca fait plaisir de le voir à ce niveau là !
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 10:42
par MonteGelbison
trevorphilips a écrit : 18 juil. 2022, 02:32
faudrait que quelqu'un ait le courage de répertorier toutes les proses de bradounet et de les mettre dans un topic
sinon clair que compter sur ineos pour remuer le cocotier ... manque de lucidité
La inéos on peut compter sur eux pour rouler à un bon tempo qui empêche toute attaque ; déjà que ces pyrénées sont peu inspirées (et surtout les étapes assez semblables)...
Ouais Ineos ils peuvent rien faire avec des suivistes comme Yates (le mauvais Yates en plus) et Thomas.
Un Bernal aurait bougé je pense. Et Pidcock le ferait aussi (mais il est pas vraiment menaçant au CG). Je persiste à croire qu'en envoyant Pidcock devant avec un bon vieux Castrovieux ça vaudrait le coup pour faire flanchouiller Jumbo. Pidcock est quand même pas accroché à son top 10 comme une moule à son rocher, si ? On n'est pas chez Intermarché ici quand même...
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 10:47
par veji2
-Vélomen- a écrit : 18 juil. 2022, 10:05
Enorme numéro de Thomas. Incroyable ce qu'il a fait !!
Il a vraiment renoué le fil de sa carrière en quittant la GROUPAMA. Il est transfiguré. Je ne sais pas s'il a expliqué en interview ce qui n'allait pas à la FDJ.
Il ne faut pas oublier qu'il bien performé en tant que puncheur / rouleur à l'Armée de Terre et qu'il n'a pas confirmé chez Groupama (à mon avis, bridé par les tactiques défensives de l'équipe).
Ca fait plaisir de le voir à ce niveau là !
Il y a sans doute un mix entre le fait d'être bridé par les stratégies de course très conservatrices de la GFDJ mais aussi sans doute le fait qu'il était aussi très tourné vers la piste et pas totalement focus sur la route. Mais ce serait intéressant d'avoir son point de vue.
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 10:56
par -Vélomen-
Beaucoup de coureurs ont indiqué qu'on avait atteint hier la limite de ce qui peut se faire en terme de températures.
Le syndicat des coureurs a été consulté mais rien n'a été fait.
Je crois qu'il va falloir se poser sérieusement la question pour ce type d'étape sous 40 degrés. J'ai peur qu'il y ait un drame un jour, surtout que ça diminue également les réflexes et augmente le risque de chute.
Voilà ce qu'en dit Madouas :
« Je ne me sentai [t] pas à 100 % au niveau des yeux » non plus. « Et les chutes des Jumbo sont liées à ça, c'est une évidence. Ça tapait fort sur la tête, ça joue forcément sur la lucidité, on fait des fautes qu'on ne fait pas d'habitude. Quand la température du corps dépasse un seuil, il se met en alerte, n'arrive plus à travailler. Pour moi, c'est la limite maximale. On ne peut pas dépasser ça, on n'est pas des bêtes de cirque non plus. »
Et Hofstetter :
"Il y a des alertes rouges dans la région, à la télé on dit aux gens de ne pas sortir et nous, on court quand même, on roule 210 kilomètres, pointait Hugo Hofstetter. Mais c'est nous qui acceptons ça. On a contacté le CPA (syndicat des coureurs professionnels) il y a deux jours et il n'y a pas de solutions qui ont été trouvées. Donc si on accepte, on roulera sous 50 ou 60 degrés, c'est comme ça. "
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 11:24
par Wombat
Pour une étape de "plat" qui se court à 45 de moyenne l'air brassé diminue grandement le ressenti. Je ne pense pas que c'est si mal supporté que cela, hier on a pas vu tant de défaillance "climatique" que ça comparé à une journée glaciale et pluvieuse sur le Giro. D'ailleurs les Jumbo mettent plus les chutes sur le compte de la nervosité du peloton dû à un possible arrêt de la course à cause des manifestants.
Un col bien pelé type Ventoux qui se court à 20 à l'heure par 40° je serais plus inquiet.
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 11:31
par -Vélomen-
A ces températures là, même dans les descentes l'air est chaud.
Et le fait de rouler en peloton n'aide pas, il y a peu d'air.
C'est vraiment des conditions extrêmes.
L'article de lequipe en parle bien :
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... se/1344107
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 11:32
par On3
-Vélomen- a écrit : 18 juil. 2022, 10:56
Beaucoup de coureurs ont indiqué qu'on avait atteint hier la limite de ce qui peut se faire en terme de températures.
Le syndicat des coureurs a été consulté mais rien n'a été fait.
Je crois qu'il va falloir se poser sérieusement la question pour ce type d'étape sous 40 degrés. J'ai peur qu'il y ait un drame un jour, surtout que ça diminue également les réflexes et augmente le risque de chute.
Voilà ce qu'en dit Madouas :
« Je ne me sentai [t] pas à 100 % au niveau des yeux » non plus. « Et les chutes des Jumbo sont liées à ça, c'est une évidence. Ça tapait fort sur la tête, ça joue forcément sur la lucidité, on fait des fautes qu'on ne fait pas d'habitude. Quand la température du corps dépasse un seuil, il se met en alerte, n'arrive plus à travailler. Pour moi, c'est la limite maximale. On ne peut pas dépasser ça, on n'est pas des bêtes de cirque non plus. »
Et Hofstetter :
"Il y a des alertes rouges dans la région, à la télé on dit aux gens de ne pas sortir et nous, on court quand même, on roule 210 kilomètres, pointait Hugo Hofstetter. Mais c'est nous qui acceptons ça. On a contacté le CPA (syndicat des coureurs professionnels) il y a deux jours et il n'y a pas de solutions qui ont été trouvées. Donc si on accepte, on roulera sous 50 ou 60 degrés, c'est comme ça. "
Mais non mon ami. Dans "velo club", Offredo a indiqué que ça
magnifiait la performance de courir sous de telles chaleurs (oui oui, texto).
Le fameux couplet à la con sur les forçats de la route, qui voient donc leurs perfs magnifiées quand ils font des efforts violents en pleine canicule.
Jalabert a ajouté qu'on avait l'habitude de courir sous de telles chaleurs, "certes il y a le réchauffement climatique" (ah ouf ! on est rassuré, on évite la tirade climatosceptique) "mais les coureur ont l'habitude, ce ne sont pas des quidams".
Show must go on!
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 11:35
par On3
Sinon, l'étape d'hier relance quand même grandement la course à la victoire finale.
Une chute n'est pas anodine et Vingegaard perd 2 grands gregarii, sans compter Benoot qui a mis un moment à se relever. Pogacar devra tenter tôt sa chance demain. Dommage qu'il faille encore débuter une étape de montagne avec trouze mille kilomètres de plat en apéro. À moins que les 4 et 3ème caté de début d'étape permettent quoique ce soit ?
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 12:09
par Wombat
Le courant d'air continu casse en permanence les couches de chaleur que la peau dégage, favorise l'évaporation de l'eau et rafraichit automatiquement les coureurs. Mets toi en face d'un ventilateur dans une pièce à 40, même s'il ne peut que brasser de l'air chaud ta température ressenti chute instantanément.
C'est quand même ce qui permet au vélo de se courir dans des températures caniculaires (surtout par temps chaud et sec) alors que d'autres sports d'endurance comme la marche ou la CAP doivent démarrer tôt le matin par temps de canicule.
40° en France a la mi juillet c'est exceptionnel et anormal, mais dans le sud de l'Espagne à la mi août c'est très fréquent et pourtant la Vuelta s'y court tous les ans.
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 12:17
par Nopik
Sinon les chutes de Jumbo (selon la jumbo) c'est dû 1- (sk) à la chaine de tusveld qui a lâché (?) et il a fait un soleil et 2- des guidons qui se sont emmelés dans un rond point devant benoot/vingegaard
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 13:19
par Steph86
J'invite ceux qui se plaignent de la chaleur à regarder des vieilles éditions du Tour. J'ai le souvenir de coureurs cherchant la canette, s'aspergeant avec des seaux d'eau et des jets, voire mangeant des glaces comme Bahamontes ou titubant sous l'effet de la chaleur et de l'absorption de pinard (Zaaf dans le Tour 1950)...
L'été 1976 a été très chaud (bien plus que 2022), j'étais jeune mais je n'ai pas souvenir qu'on ait pris des dispositions spéciales pour les coureurs du Tour.
Après, n'étant pas spécialiste, le port du casque peut peut-être aggraver cette perception de chaleur...
Re: [TDF2022] Étape 15 Rodez>Carcassonne 202 km Dimanche 17 juillet
Publié : 18 juil. 2022, 13:28
par damienleflahute
Steph86 a écrit : 18 juil. 2022, 13:19
J'invite ceux qui se plaignent de la chaleur à regarder des vieilles éditions du Tour. J'ai le souvenir de coureurs cherchant la canette, s'aspergeant avec des seaux d'eau et des jets, voire mangeant des glaces comme Bahamontes ou titubant sous l'effet de la chaleur et de l'absorption de pinard (Zaaf dans le Tour 1950)...
L'été 1976 a été très chaud (bien plus que 2022), j'étais jeune mais je n'ai pas souvenir qu'on ait pris des dispositions spéciales pour les coureurs du Tour.
Après, n'étant pas spécialiste, le port du casque peut peut-être aggraver cette perception de chaleur...
T'es sur de toi pour 76?
Concernant le casque, à mon avis ça ne joue pas beaucoup, surtout lorsqu'on est habitué.