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Modérateur : Modos VCN
Je crois que ce médecin aurait besoin d'une bonne psychothérapie.Styx a écrit :Un son de cloche un peu différent ... ça vaut ce que ça vaut ...
http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-spor ... s-dope.php
Donc si je comprends bien le contenu de l'article, il faut avoir eu une vie de merde pour que l'idée de se doper puisse apparaître dans l'esprit d'un coureur ou de n'importe quel sportif de haut niveau.Styx a écrit :Un son de cloche un peu différent ... ça vaut ce que ça vaut ...
http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-spor ... s-dope.php
Zwishop est démasquébambou a écrit :Un psy quoi...qui n'y connait rien.
Le coup de l'influence kenyanne est pas mal, comme si les fondeurs de la-bas etaient tous propres.
" Il bénéficie aussi des racines et des capacités des coureurs de fond kenyans. Or, je ne crois pas qu'il y ait eu beaucoup de doute autour des performances des athlètes de ce pays… "
Alors nous n'avions que des psychopathes dans les années EPO!Styx a écrit :Un son de cloche un peu différent ... ça vaut ce que ça vaut ...
http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-spor ... s-dope.php
Attention quand même, il oublie dans son analyse qu'une partie de la puissance peut être produite de manière anaérobie et certains athlètes peuvent rouler à leur puissance au seuil lactique (4mmol/ml) pendant presque une heure voire plus. (cas de Contador par exemple (indépendamment du dopage)).RouleMaPuce a écrit :ça http://sportsscientists.com/2015/07/com ... hysiology/
c'est gratuit, même si on peut y faire un don, mais c'est en anglais.
Cela explique quelques bases sur la physiologie.
Tu as raison des profs ont dû te dire que HIF régulait l'EPO. As tu pris la peine de regarder sur pubmed la littérature qui s'intéresse à ce gène et de les lire pour te forger une opinion ? As tu pris la peine de lire les revues concernant ce gène ce qui est plus facile que de te taper les milliers d'articles le concernant ? Ensuite crois tu toujours à l'implication de HIF dans des conditions normoxiques dans l'hematopoiese ?mTOR a écrit :Wald a écrit :HIF ou hypoxia Inducible Factor est bien un facteur de transcription qui augmente l'expression d'autres gènes en se fixant à l'ADN. Le reste de tes dires est très très approximatifs et reflètent mal les milliers de publications sur HIF.mTOR a écrit :C'est un inhibiteur des prolyl-hydroxylases qui mènent à la dégradation de HIF-1 alpha. Donc c'est une molécule qui permet de stabiliser HIF-1 alpha et donc renforcer la formation de HIF-1 qui est un facteur de transcription augmentant l'expression d'EPO. Il me semble que c'est un produit encore en essai clinique._AlbatorConterdo a écrit :Carlos Oyarzún contrôlé positif au FG 4592 :??? (c'est un article en espagnol, je maitrise mal cette langue )
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/D/ ... 0-13-59-04
C'est un produit destiné à soigner l'anémie apparemment...connaissais pas.
Cependant comme son nom l'indique, il est le facteur clé lorsque les cellules sont en hypoxie (manque d'oxygène ce qui arrive quand les cellules sont éloignées d'un vaisseau sanguin notamment lors de la prolifération anarchique des cellules tumorales ). Il joue donc un rôle clé dans la progression tumorale. Le lien avec l'EPO est très improbable, mais les gens qui ont des connaissances en physiologie vont fantasmer sur son rôle genre Bradounet...
Ah, un lien très improbable ? On doit vraiment pas avoir lu les mêmes publications, et ces profs qui m'ont menti toutes ces années !
En fait, si HIF se lie à l'enhancer du gène de l'EPO c'est pour le fun ? Quand la production d'EPO est augmentée lorsque HIF est stabilisé c'est du pur hasard ? (HIF-2 serait le plus impliqué)
HIF est en effet un facteur important dans le développement de certains cancers à tumeur solide qui se trouve en situation d'hypoxie, oui, et alors ? En quoi ça s'oppose à des effets érythropoïétiques ? Les cibles des HIF sont larges et mènent à de nombreuses régulations : Angiogénèse, métabolisme du glucose, adaptation de la consommation d'O2 mitochondriale...etc
Ou alors, pourrais-tu nous expliquer les mécanismes de régulation de l'expression de l'EPO ??
C'est écrit clairement :Super_Cuvet a écrit :Si maintenant c'est Portal qui est à l'origine de la "révolution" Sky...Styx a écrit :Un son de cloche un peu différent ... ça vaut ce que ça vaut ...
http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-spor ... s-dope.php
Wald a écrit :Tu as raison des profs ont dû te dire que HIF régulait l'EPO. As tu pris la peine de regarder sur pubmed la littérature qui s'intéresse à ce gène et de les lire pour te forger une opinion ? As tu pris la peine de lire les revues concernant ce gène ce qui est plus facile que de te taper les milliers d'articles le concernant ? Ensuite crois tu toujours à l'implication de HIF dans des conditions normoxiques dans l'hematopoiese ?mTOR a écrit :Wald a écrit :HIF ou hypoxia Inducible Factor est bien un facteur de transcription qui augmente l'expression d'autres gènes en se fixant à l'ADN. Le reste de tes dires est très très approximatifs et reflètent mal les milliers de publications sur HIF.mTOR a écrit :C'est un inhibiteur des prolyl-hydroxylases qui mènent à la dégradation de HIF-1 alpha. Donc c'est une molécule qui permet de stabiliser HIF-1 alpha et donc renforcer la formation de HIF-1 qui est un facteur de transcription augmentant l'expression d'EPO. Il me semble que c'est un produit encore en essai clinique._AlbatorConterdo a écrit :Carlos Oyarzún contrôlé positif au FG 4592 :??? (c'est un article en espagnol, je maitrise mal cette langue )
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/D/ ... 0-13-59-04
C'est un produit destiné à soigner l'anémie apparemment...connaissais pas.
Cependant comme son nom l'indique, il est le facteur clé lorsque les cellules sont en hypoxie (manque d'oxygène ce qui arrive quand les cellules sont éloignées d'un vaisseau sanguin notamment lors de la prolifération anarchique des cellules tumorales ). Il joue donc un rôle clé dans la progression tumorale. Le lien avec l'EPO est très improbable, mais les gens qui ont des connaissances en physiologie vont fantasmer sur son rôle genre Bradounet...
Ah, un lien très improbable ? On doit vraiment pas avoir lu les mêmes publications, et ces profs qui m'ont menti toutes ces années !
En fait, si HIF se lie à l'enhancer du gène de l'EPO c'est pour le fun ? Quand la production d'EPO est augmentée lorsque HIF est stabilisé c'est du pur hasard ? (HIF-2 serait le plus impliqué)
HIF est en effet un facteur important dans le développement de certains cancers à tumeur solide qui se trouve en situation d'hypoxie, oui, et alors ? En quoi ça s'oppose à des effets érythropoïétiques ? Les cibles des HIF sont larges et mènent à de nombreuses régulations : Angiogénèse, métabolisme du glucose, adaptation de la consommation d'O2 mitochondriale...etc
Ou alors, pourrais-tu nous expliquer les mécanismes de régulation de l'expression de l'EPO ??
Quand on est étudiant en biologie moléculaire Master 2 ou Thèse et qu'on parle d'un sujet on essaye de lire la littérature sur un sujet et de la comprendre.
Pour être concret, donne moi les références des articles scientifiques (le PMID) qui montrent un intérêt éventuel de stimuler HIF dans un contexte de dopage pour augmenter l'EPO. Et après on arrêtes de jouer au Vayer et on parle concrètement.
Pas encore, mais je pense qu'on aura des nouvelles bientôt sur [i:2nqvn97v]Chronowatts[/i:2nqvn97v] .abraxas a écrit :Des nouvelles de Vayer sur cette fin de tour?
Je suis curieux de savoir comment il va "analyser" les dernieres etapes.
) Après tout, porte, c'est pas luis angel maté ou sebstien chavanel 
