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GATO a écrit : 02 juil. 2023, 00:45
PS Alaphilippe chez Movistar ce serait bien il aurait une equipe a sa guise comme Valverde Pas trop de presión des DS.
Mais Movistar a t il l argent ?

Il avait déjà une équipe à sa guise hier, et on a bien vu le résultat . Si la Movistar veut se faire enfler c'est leur soucis, mais perso, hormis pour une conti-pro française, je vois pas l’intérêt pour une équipe de se coucher devant le Alaphilippe qu'on voit depuis maintenant 1 ans et demi . Et pour hier il n'a pas l'excuse de la prépa tronquée ou de la blessure cette fois, car il a dit lui même qu'il n'avait pas aussi bien préparé le Tour depuis des années . Résultat : 25ème d'une étape où il aurait probablement fini en solitaire avant 2022 .

J'ai beau avoir mon avis sur le personnage, je ne m'explique pas ce déclin .

Son mariage
arrivee de Evenepoel
La perte de José que il retrouverait chez Movistar
Pat qui n a de yeux que pour Remco

Il merite une autre chance

GATO a écrit : 02 juil. 2023, 11:34 Son mariage
arrivee de Evenepoel
La perte de José que il retrouverait chez Movistar
Pat qui n a de yeux que pour Remco

Il merite une autre chance

C'est de l'ironie ou pas GATO ?

Pour le reste ça me parait être une vision bien romantique de la chose, mais si la Movistar a envie de se ruiner c'est leur problème après tout .

jicébé a écrit : 01 juil. 2023, 18:35 - Quant à P. Lefevere himself, je constate qu’il vous est beaucoup plus facile d’abonder en propos négatifs même si parfois ou souvent justifiés) sur le moindre de ses dires que d’avoir des commentaires positifs (en ai-je seulement compté 1 ?) quand, par ex, il parle d’un projet dont il est co-instigateur comme SafeR, qui valait sans doute qu’on lui consacre un peu plus que du relatif désintérêt.

C’est parce qu’on craint qu’il veuille imposer des courses en circuits de 4km à parcourir 32 fois, sans descente…et sans virage! Du coup, vu qu’on veut pas se moquer, on dit rien.

Sinon, je vais remettre une piece dans le jukebox de l’amateurisme qui semble toucher trop souvent les equipes françaises: tres récemment, via la bidule Netflix, on avait parlé d’un coureur anglophone…..incapable d’etre compris par le moindre de ses encadrants….puisqu’aucun ne causait anglais. Si c’est pas de l’amateurisme XXL, ça…
Je ne veux pas m’assoir à la table de Lef (pas les moyens), mais je pense qu’on fait quand meme une erreur si l’on pense qu’on n’a pas grand chose à modifier vis-à-vis de certaines equipes sur le plan du professionnalisme de haut niveau.

Ce qui n’enleve rien à certaines billevesées de Lefevere, notamment celle relevée par Nopik où il dit qu’Alaf s’est mis seulement maintenant aux stages en altitude (mais où était alors l’autorité du chef?). Le pire, c’est que sans ces stages, il etait dix fois meilleur.

dolipr4ne a écrit : 02 juil. 2023, 12:48
jicébé a écrit : 01 juil. 2023, 18:35 - Quant à P. Lefevere himself, je constate qu’il vous est beaucoup plus facile d’abonder en propos négatifs même si parfois ou souvent justifiés) sur le moindre de ses dires que d’avoir des commentaires positifs (en ai-je seulement compté 1 ?) quand, par ex, il parle d’un projet dont il est co-instigateur comme SafeR, qui valait sans doute qu’on lui consacre un peu plus que du relatif désintérêt.
C’est parce qu’on craint qu’il veuille imposer des courses en circuits de 4km à parcourir 32 fois, sans descente…et sans virage! Du coup, vu qu’on veut pas se moquer, on dit rien.

Sinon, je vais remettre une piece dans le jukebox de l’amateurisme qui semble toucher trop souvent les equipes françaises: tres récemment, via la bidule Netflix, on avait parlé d’un coureur anglophone…..incapable d’etre compris par le moindre de ses encadrants….puisqu’aucun ne causait anglais. Si c’est pas de l’amateurisme XXL, ça…
Je ne veux pas m’assoir à la table de Lef (pas les moyens), mais je pense qu’on fait quand meme une erreur si l’on pense qu’on n’a pas grand chose à modifier vis-à-vis de certaines equipes sur le plan du professionnalisme de haut niveau.

Mais ça c'est un problème structurel à la France plus globalement, on est complétement nazes en anglais, et ce depuis toujours . Deschamps l'a encore évoqué récemment pour expliquer la faible exportation des coachs français en foot . Même Laporte qui dit avoir progressé, faut voir son niveau actuel à l'oral en anglais dans la vidéo annonçant la prolongation de Kooij .

Un exemple tout con : ma copine a bac+5, elle est chasseuse de têtes, et bah je parle et comprends mieux l'anglais qu'elle, alors que je n'ai qu'un pauvre CAP carrosserie .
Je crois que ça illustre bien le problème de l'enseignement de cette langue dans notre pays . C'est pas les tableaux de verbes irréguliers à apprendre par cœur qui vont donner le goût de cette langue aux jeunes .

Le travail ne doit pas se limiter aux seules équipes cyclistes françaises, mais aux français(es) dans leur globalité .

Et puis je crois que peu de monde ici oserait dire que les équipes françaises sont des modèles de professionnalisme de toute manière, ceci n'étant qu'un exemple parmi d'autres cités ici suite aux propos retranscrits par Jicébé .
Le principal soucis, à mon sens, c'est qu'en France on la vitrine TDF qui se suffit à elle-même à attirer des sponsors et faire tourner la boutique, alors pourquoi aller emmerder les équipes pour performer quand il suffit de prendre une échappé de nazes en juillet pour faire ta pub, ou bien encore de choper le combatif (bien souvent offert sur un plateau par un jury complaisant) .

je ne pense pas que ça parle plus anglais dans les staffs des équipes italiennes ou espagnoles

JP67 a écrit : 02 juil. 2023, 13:22 je ne pense pas que ça parle plus anglais dans les staffs des équipes italiennes ou espagnoles

Et on voit le résultat .

MajorK03 a écrit : 02 juil. 2023, 13:08 Le principal soucis, à mon sens, c'est qu'en France on la vitrine TDF qui se suffit à elle-même à attirer des sponsors et faire tourner la boutique, alors pourquoi aller emmerder les équipes pour performer quand il suffit de prendre une échappé de nazes en juillet pour faire ta pub, ou bien encore de choper le combatif (bien souvent offert sur un plateau par un jury complaisant) .

C’est tres pertinent, ça, en effet. En tout cas, moi, ça me cause.
Sinon, la non-maitrise de l’anglais etait juste un exemple de plus à mettre dans la hotte, mais pas un argument d’autorité.

Je propose de faire un sondage: Pensez-vous que le prochain vainqueur de GT français (à la pedale hein, pas à l’italienne 2014

) le sera:
- avant le 22eme siecle
- entre le 22eme et le 25eme siecle
- pas avant le 4eme millénaire
- sur Mars
- dans une autre dimension?

A propos d'échappée de nazes, c'est sympa de voir une petite équipe belge envoyer un gars pour accompagner un préretraité qui se la coule douce dans sa crémerie française avec un sponsor content quand on montre le maillot entre 13 et 16 heures.

MajorK03 a écrit : 02 juil. 2023, 13:08
Un exemple tout con : ma copine a bac+5, elle est chasseuse de têtes, et bah je parle et comprends mieux l'anglais qu'elle, alors que je n'ai qu'un pauvre CAP carrosserie .
Je crois que ça illustre bien le problème de l'enseignement de cette langue dans notre pays . C'est pas les tableaux de verbes irréguliers à apprendre par cœur qui vont donner le goût de cette langue aux jeunes .
Le travail ne doit pas se limiter aux seules équipes cyclistes françaises, mais aux français(es) dans leur globalité .

Aïe aïe aïe ... Ca, c'est bien une réflexion de gars qui s'appelle Kevin !

Sache qu'en France pour enseigner l'anglais c'est la démarche actionnelle qui prime, depuis 2005. (directives européennes, CECRL : cadre européen commun de référence pour les langues) En gros, donner du sens à ce qu'on apprend en mettant les élèves en situation de besoin. Typiquement les verbes irréguliers, au lieu d'apprendre des listes, tu apprends ceux qui te sont utiles dans une situation donnée.
Alors ok, ce n'est pas parce que quelque chose est décidé en 2005 que dès 2006, chaque enseignant de ce pays applique cette méthode. Les mentalités changent toujours moins vite que les lois ou les décrets. Mais la vérité, c'est qu'aujourd'hui si tu es collégien, tu vis des cours de langue qui n'ont plus grand chose à voir avec ceux que tu as connus (et que j'ai connus).

C'est bien beau de mettre ça sur le dos de l'enseignement, quand le véritable problème réside dans le fait que les mentalités (générales ! des gens, des élèves, des hommes et des femmes qui font ce pays) sont au je-m'en-foutisme et au manque d'exigence. Ca, c'est français ! Le manque de rigueur et d'exigence. Mais l'enseignement dans ce pays n'est pas mauvais, ça c'est faux

Quand tu vois des 6ème (je rappelle qu'un 6ème âge normal, c'est 11 ans) qui ne font pas leurs devoirs et qui s'en branlent, littéralement ... ça donne une idée de l'utilité d'avoir une méthode qui leur donne envie. On part de très loin ...

Et puis, pour revenir sur ta copine (enfin, façon de parler

), ok tu comprends mieux l'anglais qu'elle. Cela veut-il dire pour autant que tu le parles mieux qu'elle ? Que tu l'écris mieux qu'elle ? Ce sont des compétences très différentes et on peut être bon dans l'une sans être bon dans l'autre.

Et sinon, quelqu'un peut expliquer en quoi parler anglais fait pédaler plus vite ?

pierrefromalsace a écrit : 02 juil. 2023, 14:52 Et sinon, quelqu'un peut expliquer en quoi parler anglais fait pédaler plus vite ?

Pas plus vite, mais sans doute plus intelligemment. Il est quand même préférable que tout le monde comprenne le briefing, de pouvoir discuter avec les mecs de l'échappée, de se faire comprendre quand la voiture Shimano est la seule qui peut vous dépanner, etc.
Et de se faire embaucher par une meilleure équipe, qui saura qu'il n'y a pas de problème de communication.

Quef a écrit : 02 juil. 2023, 15:06
pierrefromalsace a écrit : 02 juil. 2023, 14:52 Et sinon, quelqu'un peut expliquer en quoi parler anglais fait pédaler plus vite ?
Pas plus vite, mais sans doute plus intelligemment. Il est quand même préférable que tout le monde comprenne le briefing, de pouvoir discuter avec les mecs de l'échappée, de se faire comprendre quand la voiture Shimano est la seule qui peut vous dépanner, etc.
Et de se faire embaucher par une meilleure équipe, qui saura qu'il n'y a pas de problème de communication.

Laporte n’avait manifestement aucune connaissance de l’anglais avant d’aller à la Jumbo (vu son niveau actuel qui est très mauvais), sous-entends-tu qu’il aurait pu avoir une meilleure équipe ?

Je pense qu'à minima il s'est engagé à prendre des cours, et que le fait de ne pas parler anglais est un frein aux transferts et à l'intégration.
D'ailleurs Groupama a identifié ce problème au travers de la Conti, ils ont indiqué qu'ils souhaitaient que les jeunes français s'y mettent.

fred30 a écrit : 02 juil. 2023, 14:32
MajorK03 a écrit : 02 juil. 2023, 13:08
Un exemple tout con : ma copine a bac+5, elle est chasseuse de têtes, et bah je parle et comprends mieux l'anglais qu'elle, alors que je n'ai qu'un pauvre CAP carrosserie .
Je crois que ça illustre bien le problème de l'enseignement de cette langue dans notre pays . C'est pas les tableaux de verbes irréguliers à apprendre par cœur qui vont donner le goût de cette langue aux jeunes .
Le travail ne doit pas se limiter aux seules équipes cyclistes françaises, mais aux français(es) dans leur globalité .

Aïe aïe aïe ... Ca, c'est bien une réflexion de gars qui s'appelle Kevin !

Sache qu'en France pour enseigner l'anglais c'est la démarche actionnelle qui prime, depuis 2005. (directives européennes, CECRL : cadre européen commun de référence pour les langues) En gros, donner du sens à ce qu'on apprend en mettant les élèves en situation de besoin. Typiquement les verbes irréguliers, au lieu d'apprendre des listes, tu apprends ceux qui te sont utiles dans une situation donnée.
Alors ok, ce n'est pas parce que quelque chose est décidé en 2005 que dès 2006, chaque enseignant de ce pays applique cette méthode. Les mentalités changent toujours moins vite que les lois ou les décrets. Mais la vérité, c'est qu'aujourd'hui si tu es collégien, tu vis des cours de langue qui n'ont plus grand chose à voir avec ceux que tu as connus (et que j'ai connus).

C'est bien beau de mettre ça sur le dos de l'enseignement, quand le véritable problème réside dans le fait que les mentalités (générales ! des gens, des élèves, des hommes et des femmes qui font ce pays) sont au je-m'en-foutisme et au manque d'exigence. Ca, c'est français ! Le manque de rigueur et d'exigence. Mais l'enseignement dans ce pays n'est pas mauvais, ça c'est faux Quand tu vois des 6ème (je rappelle qu'un 6ème âge normal, c'est 11 ans) qui ne font pas leurs devoirs et qui s'en branlent, littéralement ... ça donne une idée de l'utilité d'avoir une méthode qui leur donne envie. On part de très loin ...

Et puis, pour revenir sur ta copine (enfin, façon de parler ), ok tu comprends mieux l'anglais qu'elle. Cela veut-il dire pour autant que tu le parles mieux qu'elle ? Que tu l'écris mieux qu'elle ? Ce sont des compétences très différentes et on peut être bon dans l'une sans être bon dans l'autre.

Oops, je savais bien que le crime ne resterait pas impuni .

J'avoue que je me suis honteusement basé sur ma petite expérience perso pour en conclure une généralité, car dans ma période collège (2005-2009), l'enseignement de l'anglais auquel j'ai été confronté était pour le moins rebutant . Mais tant mieux si les choses ont évolué de côté là car il le fallait, même si je ne trouve pas spécialement la génération suivant la mienne plus à l'aise avec cette langue, après c'est peut-être qu'une impression . Mais comme tu le dis c'est multi-factoriel et pas uniquement à mettre sur le dos de l'enseignement, loin de là, ça je le conçois totalement .

Concernant mon namoureuze (

), tout ce que je peux te répondre, c'est que je suis bien plus à l'aise qu'elle pour parler et comprendre l'anglais de la vie de tous les jours . Je peux regarder une série ou écouter un podcast en anglais par exemple, alors qu'elle en est incapable . Quand on voyage à l'étranger, c'est moi qui parle en général, pas qu'elle ne saurait pas se débrouiller, mais juste parce qu'elle n'a pas confiance en elle . Je me rappelle par exemple la voir faire des crises de panique quand on vivait sur Paris, lorsque des touristes avaient le malheur de venir lui demander un renseignement .
Après, sur l'écrit et les conjugaisons notamment, elle me démonte à plate couture, ça c'est sûr, même si je lis plus régulièrement des bouquins/publications en anglais qu'elle .

PS : évite le rouge pour corriger st'please, trop de mauvais souvenirs me reviennent en tête d'un coup .

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