Forum cyclisme de Velo-Club du Net

blouss_ a écrit : 20 sept. 2017, 11:02

veji2 a écrit : 20 sept. 2017, 10:27 Guimard n'est pas con, il connait ce sport, il a des côtés has been clairs, mais ça n'en fait pas un imbécile non plus.. après on verra, mais ça se trouve en sélectionneur, aka un mec qui n'est pas là pour deviser des stratégies d'entrainement et de développement mais pour tirer le meilleur de ses coureurs le jour J, il est même possible que le choix ne soit pas mauvais en fait... On verra.

Tout comme toi, j'attends un peu de voir pour juger. Il n'est pas impossible que Guimard fasse les bons choix sur ces mondiaux et qu'il soit finalement le meilleur sélectionneur, depuis pas mal de temps.
Je comprends tout à fait les critiques sur sa nomination et en fait je les partage. Je n'aurais jamais mis Guimard à ce poste. Mais finalement j'aime assez sa sélection et j'ai l'impression que cette équipe a des ambitions et une ligne directrice assez claires.

Oui voilà, Guimard DTN tu te tires une balle, il ne va pas tracer la voie pour le haut niveau en France !! Mais sélectionneur finalement, à voir, il faudra juger sur pièce. Il obtiendra peut être des coureurs quelque chose que Jalabert ou Bourreau avant lui n'ont aps réussi à tirer, qui sait.

Il y aura un tapis sur 20m sur lequel devra avoir lieu le changement de vélo (pour éviter les glissades apparemment).
Un mécano montera sur une moto avec un vélo de rechange pour suivre le coureur durant l'ascension.

Oublié de le mentionner hier, mais le clm féminin était dispo sur le site de la RTS. Cela sera le cas aujourd'hui et j'imagine sur RTS2.

FloLMA a écrit : 20 sept. 2017, 10:30

GewissBallan a écrit : 20 sept. 2017, 09:28 Il faut voir la configuration précise, il faut changer de vélo au pied de la bosse mais si tu arrives à cet endroit à 60 km/h, la perte de temps est énorme puisqu'il faut relancer en partant de 0 au lieu de profiter de l'élan, pas sur que ce soit intéressant

C'est exactement ce que je disais plus haut. Normalement les changements de vélo se font à vitesse faible. Là ce sera en bas de la bosse puisque les voitures ne peuvent pas monter le mont Floyen. Donc ils vont arriver vite, freiner, descendre du vélo, remonter, se faire pousser, reprendre leur inertie... Moi je vois pas franchement l'intérêt... Le changement de vélo en lui même c'est 2 secondes... mais le temps perdu à freiner, réaccelérer... me semble énorme ! Plus le risque de glisser rater l'enclenchement de sa pédale... etc... trop de risque pour une opération quasi blanche si on mets ça à 7 - 10 secondes selon les calculs ou sensations donnés ici ou la.

Et puis, avec des départs toutes les 1mn30 (même par vagues, n'importe quoi pour des championnats du monde...), des stratégies différentes selon les points forts/points faibles des coureurs, certains mettront tout sur le plat au risque de péter dans la bosse, d'autres l'inverse, d'autres lisseront l'effort, et avec les différences de niveau entre les coureurs, rien ne dit que tout le monde arrivera tout seul pour faire son changement de vélo...
Il suffit d'un mec qui se troue ou d'un coureur non spécialiste du CLM car il y en aura (...), d'un autre qui fait un CLM moyen et un autre qui part vite, et hop, on peut limite se retrouver à 3 pour le changement de vélo...

De toutes façons moi j'aime pas les changements de vélo !! et moi j'aime pas les vélos de clm ! moi je veux que les mecs ils roulent sur un vélo de route normal avec des manchons c'est tout... et puis na.

C'est ridicule cette histoire...
Mais le pire c'est que tout est fait dans l'urgence ! Bon sang, quand t'es l'UCI, tu prévoit a l'avance ! Tu prend une décision, changement de vélo autorisé ou pas, et basta, ça fait au moins 1 an qu'ils connaissent le parcours, et paf dans les 3 derniers jours ils nous pondent des changements. Quel amateurisme.

FloLMA a écrit : 20 sept. 2017, 10:51

_Allobroges a écrit : 20 sept. 2017, 10:34 bof, rien n’empêche que cela se passe au bout de 400m de bosse quand les coureurs auront perdu tout leur élan.
On va arriver à une situation où il n'y aura absolument aucun intérêt à conserver son vélo de chrono...

La carte du CLM est mise à jour avec la mention de cette zone de changement de vélo pile au niveau du 4ème intermédiaire.
...
Donc non, ce ne sera pas au bout de 400 m.
Par contre c'est juste après un virage à 90°, faudra bien doser le freinage avant et après. En tout cas ça fait débat.

Pour ceux qui rapporte un propos de Dumoulin disant qu'il trouvait la cote facile et ne voyait pas l'intéret de changer de vélo j'aimerai bien un lien, une source... parce que de mon côté tout ce que je lis dis plutôt qu'il pense gagner 10 secondes en changeant de vélo.

La source n'a pas changé depuis hier, c'est toujours DirectVelo

Le lien : http://www.directvelo.com/actualite/613 ... er-de-velo

didoudidoute a écrit : 20 sept. 2017, 11:24 C'est ridicule cette histoire...
Mais le pire c'est que tout est fait dans l'urgence ! Bon sang, quand t'es l'UCI, tu prévoit a l'avance ! Tu prend une décision, changement de vélo autorisé ou pas, et basta, ça fait au moins 1 an qu'ils connaissent le parcours, et paf dans les 3 derniers jours ils nous pondent des changements. Quel amateurisme.

Il semble que ce soit prévu depuis longtemps; Hushovd l'avait évoqué lors de l'annonce du choix de Bergen comme site retenu.

_Allobroges a écrit : 20 sept. 2017, 11:58

didoudidoute a écrit : 20 sept. 2017, 11:24 C'est ridicule cette histoire...
Mais le pire c'est que tout est fait dans l'urgence ! Bon sang, quand t'es l'UCI, tu prévoit a l'avance ! Tu prend une décision, changement de vélo autorisé ou pas, et basta, ça fait au moins 1 an qu'ils connaissent le parcours, et paf dans les 3 derniers jours ils nous pondent des changements. Quel amateurisme.

Il semble que ce soit prévu depuis longtemps; Hushovd l'avait évoqué lors de l'annonce du choix de Bergen comme site retenu.

Ok mais alors le problème vient peut être de la communication, si Tony Martin l'a découvert hier, y'a quand méme un soucis...

On3 a écrit : 20 sept. 2017, 10:08 https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... xtor=RSS-1

Pour une fois, c'est pas si con ce qu'il dit.
Juste pas OK sur les "10 mecs qui peuvent l'emporter". Ca sera Dumoulin vs Froome. Les autres se partageront les miettes.

Sur Gougeard :

" Il a fait 11e du chrono de la Vuelta sans reconnaissance du parcours, avec un raid presque tous les jours - or ce n'est pas en faisant des raids qu'on s'améliore contre la montre."

Heureusement qu'il n'entraîne pas.
Faire de longues échappées lors des courses par étapes, c'est la meilleure manière de garder un bon niveau de AT2 voire de le faire progresser. Car, pendant le même temps, on fait beaucoup d'efforts anaérobie ce qui a tendance à faire baisser son AT2 et donc son seuil anaérobie au bout de trois semaines de course.
Tony Martin fait souvent des longues échappées aussi pour préparer ses CLM à venir, ce n'est pas juste pour tester ses jambes.

"L'équipe de France avait la possibilité d'aligner un second coureur. Pourquoi ne pas l'avoir fait ?
J'ai demandé à Anthony Roux : "Tu peux finir dans le top 10 ? Non ? Alors, garde des cartouches pour la course en ligne (dimanche)".»"
"Dans le cadre d'une politique à long terme, c'est bien que Gougeard retravaille le chrono, qui s'en est un peu désintéressé alors qu'il a un vrai potentiel de rouleur"

Et dans une autre interview :

« Prendre un coureur pour faire le nombre, ça n’a aucun intérêt » Guimard .
Dénoncé l’an dernier par Jérôme Coppel, qui avait mis fin en 2015 à 18 ans d’absence française sur un podium mondial de chrono, le manque d’intérêt pour la discipline dans l’Hexagone est révélateur. Et figure parmi les dossiers du nouveau DTN, Christophe Manin, bien décidé à mener « un vrai travail de fond » car c’est bien la corde qui manque ensuite à l’arc des meilleurs pros du pays

1) Super sympa pour Paillot qui, même si le parcours ne lui convient pas forcément (mais c'est pareil pour Gougeard) a montré qu'il était un léger cran au-dessus de Gougeard cette année et même chez les jeunes. E il n'est pas si vieux (26 ans contre 24 pour Gougeard).
2) Il parle de préparer l'avenir pour Gougeard, alors pourquoi n'a-t-il pas pris un autre jeune (non aligné sur la course en ligne) pour faire de même et profiter de ce quota de deux coureurs s'il a vraiment une vision à long terme ?
On veut faire un vrai travail de fond et on n'emmène qu'un mec sur le chrono.
Armirail (6ème des CdF) ou même Benjamin Thomas auraient été content de se tester sur un grand championnat.
Ou encore mettre Cavagna avec les élites (il n'a plus rien à faire avec les espoirs), ce qui aurait libéré une place pour Alexys Brunel (même s'il est dans le dur en ce moment) et là tu prépares l'avenir avec un gros potentiel pour les années à venir.

Je pense surtout que le discours de Guimard est un discours de façade, et n'a pas voulu prendre un deuxième mec qui n'aurait pas pu rentrer dans les 40 premiers pour ne pas être associé à des mauvais résultats de l'équipe.

Quelqu'un a des précisions ou une explication pour le fait qu'Hamish Bond soit 13ème chez les Books ? J'ai aucune idée de qui c'est, sa fiche PCS est quasi vierge (troisième au champ de Nouvelle Zélande et d'Océanie du clm cette année ) et il est mieux coté que Zakarin, G.Izagirre, Jungels, Oliveira, Castroviejo, Ludvigsson, TVG, Sutterlin, Barta, EBH, etc ...

CaramelMou a écrit : 20 sept. 2017, 12:24 Quelqu'un a des précisions ou une explication pour le fait qu'Hamish Bond soit 13ème chez les Books ? J'ai aucune idée de qui c'est, sa fiche PCS est quasi vierge (troisième au champ de Nouvelle Zélande et d'Océanie du clm cette année ) et il est mieux coté que Zakarin, G.Izagirre, Jungels, Oliveira, Castroviejo, Ludvigsson, TVG, Sutterlin, Barta, EBH, etc ...

Sans doute parce qu'il est 8 fois champion du monde et 2 fois champion olympique.
Après peu importe si c'est dans une autre discipline que le cyclisme.

je vous trouve également plein de mansuétude à l'égard de cette interview peu développée de Guimard

CaramelMou a écrit : 20 sept. 2017, 12:24 Quelqu'un a des précisions ou une explication pour le fait qu'Hamish Bond soit 13ème chez les Books ? J'ai aucune idée de qui c'est, sa fiche PCS est quasi vierge (troisième au champ de Nouvelle Zélande et d'Océanie du clm cette année ) et il est mieux coté que Zakarin, G.Izagirre, Jungels, Oliveira, Castroviejo, Ludvigsson, TVG, Sutterlin, Barta, EBH, etc ...

Moi, je l'ai placé 9ème de mon prono.
Bond est une légende de l'aviron, il tente une Wiggins inversée.
C'est une machine à watts (il détient tous les records sur wattbike) et il a perdu 13 kg depuis les JO de Rio.
Il aura un peu de mal avec la côte quand même bien qu'il grimpe pas si mal que ça (cf. Tour de Southland l'an dernier sans prépa et plus lourd qu'aujourd'hui).
Il a collé deux minutes à Scott Davies il y a dix jours sur un CLM régional.
Donc il a à peu près le niveau du champion du monde espoirs soit un top20 chez les élites sur du plat.