Championnats du monde 2017 à Bergen

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Modérateur : Modos VCN

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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Je ne comprenais pas pourquoi le changement de vélo devenait "autorisé" vu que ça l'est sur tout CLM en principe et pourquoi ça faisait débat.
Je pensais que certains coureurs demain allaient prendre le vélo sur la galerie de la voiture du DS derrière eux comme cela l'est uniquement autorisé par les réglements UCI.
En fait, c'est un changement à la volée type cyclo-cross qui est autorisé avec commissaire au sifflet (c'est Jeux sans Frontières avec la pluie pour nous apporter notre lot de chutes gags de coureurs courant sur les cales entre les deux vélos).
https://www.rtbf.be/sport/cyclisme/doss ... id=9713039
En effet, c'est n'importe quoi, il y a un réglement UCI pourquoi en changer ?

Bon, présenté comme ça, il n'y a donc aucun intérêt à garder son vélo de chrono même pour les gros rouleurs, avec un changement éclair, on ne perd que 5".

Mon prono :
1. Froome
2. Dennis
3. Roglic
4. Kelderman
5. Dumoulin
6. Kiryienka
7. Martin
8. Moscon
9. Bond
10.Zakarin
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

pierrefromalsace a écrit : 19 sept. 2017, 23:22 Je trouve que c'est n'importe quoi ce parcours ponctué d'une bosse qui demande un changement de vélo aux coureurs.

C'est le championnat du monde du chrono, pas le cirque.

En plus une longueur de 31 km seulement. Ridicule.
Pourquoi un CLM de championnat du monde devrait absolument faire 50 bornes et être tout plat. Ca change un peu de ce qu'on voit effectivement... mais le parcours n'est pas complètement à jeter.

Il ressemble un peu à celui du Mont Brouilly sur Paris Nice où on a vu que la bosse n'a pas fait la différence pour la victoire, au contraire... C'est bien sur la partie plate que JA avait mis tout le monde à l'amende.

Pareil, concernant le changement de vélo, très peu de coureur avait fait ce choix sur le Mont Brouilly... le calculateur finnois a estimé à 7 secondes la différence de temps de montée entre l'utilisation d'un vélo classique et celle d'un vélo de chrono pour un coureur de 70 kg, délivrant 460 W... Sauf qu'il ne donne aucune précision de son calcul. Tom Dumoulin estime ce gain à une dizaine de seconde après ses entrainements.

Le coup de l'UCI d'autoriser les changements de vélo à la volée je trouve complètement ridicule par contre. Déjà, la zone est en bas de la bosse, les coureurs arriveront donc avec une grande vitesse... et généralement les changements de vélo sont plutôt réalisé quand la vitesse est faible pour limiter la perte de temps. Ensuite ils autorisent une zone de poussée de 20 m... comment dire, RIDICULE ! Après j'ai cru comprendre qu'ils faisaient ça parce que les voitures suiveuses devront laisser les coureurs seuls dans la montée du Mont Floyen.

En tout cas je ne vois pas qui pourrait gagner ce chrono au nez et à la barbe de Tom Dumoulin... Derrière lui c'est plus ouvert, mais seule la victoire importe ! (Coco n'aime pas ce que je viens dire je crois :green: )
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

SnakePlissken a écrit : 19 sept. 2017, 19:29 Je me rends compte que Martin hors du podium, ce n'est pas un pari très couillu, même s'il est tenant du titre, alors je vais dire hors du top 5 avec au moins Roglic devant, et peut-être Kelderman s'il en sort un gros comme sur la Vuelta.
Roglic n'est pas spécialement fringant ces derniers temps ...
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Il faut voir la configuration précise, il faut changer de vélo au pied de la bosse mais si tu arrives à cet endroit à 60 km/h, la perte de temps est énorme puisqu'il faut relancer en partant de 0 au lieu de profiter de l'élan, pas sur que ce soit intéressant
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Dites moi, on ne sous-estimerait pas beaucoup trop Zakarin pour ce chrono ? Personne n'en parle, pourtant il a fini fort la Vuelta, je le vois bien autour de la 5-6eme place, voire un peu mieux.
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Tony Martin se dit déçu de cette possibilité de changer de vélo, lui qui se voyait déjà très peu de chances de l'emporter
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... xtor=RSS-1

Pour une fois, c'est pas si con ce qu'il dit.
Juste pas OK sur les "10 mecs qui peuvent l'emporter". Ca sera Dumoulin vs Froome. Les autres se partageront les miettes.
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Guimard n'est pas con, il connait ce sport, il a des côtés has been clairs, mais ça n'en fait pas un imbécile non plus.. après on verra, mais ça se trouve en sélectionneur, aka un mec qui n'est pas là pour deviser des stratégies d'entrainement et de développement mais pour tirer le meilleur de ses coureurs le jour J, il est même possible que le choix ne soit pas mauvais en fait... On verra.
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

GewissBallan a écrit : 20 sept. 2017, 09:28 Il faut voir la configuration précise, il faut changer de vélo au pied de la bosse mais si tu arrives à cet endroit à 60 km/h, la perte de temps est énorme puisqu'il faut relancer en partant de 0 au lieu de profiter de l'élan, pas sur que ce soit intéressant
C'est exactement ce que je disais plus haut. Normalement les changements de vélo se font à vitesse faible. Là ce sera en bas de la bosse puisque les voitures ne peuvent pas monter le mont Floyen. Donc ils vont arriver vite, freiner, descendre du vélo, remonter, se faire pousser, reprendre leur inertie... Moi je vois pas franchement l'intérêt... Le changement de vélo en lui même c'est 2 secondes... mais le temps perdu à freiner, réaccelérer... me semble énorme ! Plus le risque de glisser rater l'enclenchement de sa pédale... etc... trop de risque pour une opération quasi blanche si on mets ça à 7 - 10 secondes selon les calculs ou sensations donnés ici ou la.
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

bof, rien n’empêche que cela se passe au bout de 400m de bosse quand les coureurs auront perdu tout leur élan.
On va arriver à une situation où il n'y aura absolument aucun intérêt à conserver son vélo de chrono...
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

_Allobroges a écrit : 20 sept. 2017, 10:34 bof, rien n’empêche que cela se passe au bout de 400m de bosse quand les coureurs auront perdu tout leur élan.
On va arriver à une situation où il n'y aura absolument aucun intérêt à conserver son vélo de chrono...
D'après ce que j'ai compris cela va être très cadré, avec la zone de changement de changement de vélo clairement délimitée (comme pour les cyclo-cross). Donc reste à voir à quel endroit l'UCI va mettre ce "stand", au pied de la bosse ou un peu plus haut. Même le temps de poussée par le mécano va être défini, avec un coup de sifflet d'un commissaire pour dire qu'il faut arrêter de pousser.
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Pour les pronos du jour ,je verrais
***** Dumoulin
**** Froome
***
** Dennis ,Kyrienka,Keldermann
* Roglic,Kung,Zakarin,Jungels,T Martin
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

Xav_38 a écrit : 20 sept. 2017, 10:38
_Allobroges a écrit : 20 sept. 2017, 10:34 bof, rien n’empêche que cela se passe au bout de 400m de bosse quand les coureurs auront perdu tout leur élan.
On va arriver à une situation où il n'y aura absolument aucun intérêt à conserver son vélo de chrono...
D'après ce que j'ai compris cela va être très cadré, avec la zone de changement de changement de vélo clairement délimitée (comme pour les cyclo-cross). Donc reste à voir à quel endroit l'UCI va mettre ce "stand", au pied de la bosse ou un peu plus haut. Même le temps de poussée par le mécano va être défini, avec un coup de sifflet d'un commissaire pour dire qu'il faut arrêter de pousser.
bon, d'après ce que je viens de lire, ce sera au niveau du secteur pavé (mais pas dessus...) au pied de la bosse, là où les coureurs passaient sur les chronos précédents (U23-CLMPE...)
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

_Allobroges a écrit : 20 sept. 2017, 10:34 bof, rien n’empêche que cela se passe au bout de 400m de bosse quand les coureurs auront perdu tout leur élan.
On va arriver à une situation où il n'y aura absolument aucun intérêt à conserver son vélo de chrono...
La carte du CLM est mise à jour avec la mention de cette zone de changement de vélo pile au niveau du 4ème intermédiaire.
https://d2o9doy8pqmlel.cloudfront.net/m ... ite-v6.jpg
Donc non, ce ne sera pas au bout de 400 m.
Par contre c'est juste après un virage à 90°, faudra bien doser le freinage avant et après. En tout cas ça fait débat.

Pour ceux qui rapporte un propos de Dumoulin disant qu'il trouvait la cote facile et ne voyait pas l'intéret de changer de vélo j'aimerai bien un lien, une source... parce que de mon côté tout ce que je lis dis plutôt qu'il pense gagner 10 secondes en changeant de vélo.
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Re: Championnats du monde 2017 à Bergen

veji2 a écrit : 20 sept. 2017, 10:27 Guimard n'est pas con, il connait ce sport, il a des côtés has been clairs, mais ça n'en fait pas un imbécile non plus.. après on verra, mais ça se trouve en sélectionneur, aka un mec qui n'est pas là pour deviser des stratégies d'entrainement et de développement mais pour tirer le meilleur de ses coureurs le jour J, il est même possible que le choix ne soit pas mauvais en fait... On verra.
Tout comme toi, j'attends un peu de voir pour juger. Il n'est pas impossible que Guimard fasse les bons choix sur ces mondiaux et qu'il soit finalement le meilleur sélectionneur, depuis pas mal de temps.
Je comprends tout à fait les critiques sur sa nomination et en fait je les partage. Je n'aurais jamais mis Guimard à ce poste. Mais finalement j'aime assez sa sélection et j'ai l'impression que cette équipe a des ambitions et une ligne directrice assez claires.
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