Groupama-FDJ 2018

[Richard]

Ok merci pour l'info alors !

[ThomasBen]

Selon M Gayant "plus de changement au niveau de l'équipe 2019 "
2 départs / 2 arrivées
le reste de l’effectif aurait prolongé ...

Roy et Vichot / Küng et Frankiny

ça vient d'où Gayant ? ça revient à annoncer d'un coup les prolongations de Bonnet, Cimolai, Delage, Kono, Molard, Morabito, Vaugrenard, Vincent !

Donc ce sera une année de "transition" avec l'arrivée de Groupama. Non pas sportive avec une équipe qui tourne et peu de changement mais plutôt "structurel" : priorité sur la réserve, le staff/R&D et la prolongation des cadres (de 2 ans).
1 belle recrue + 1 renfort utile VS 2 pertes historiques (1 joker qui ne trouvait plus sa place & 1 ancien à bout de souffle). Assez équilibré finalement.

Les cadres ayant prolongé 2 saisons, on devrait voir des recrutements plus intéressants fin 2019 : probablement des départs de Vaugrenard & Bonnet (+ Delage, Hoelgaard ... ?), ce qui devrait marquer le début d'un nouveau cycle. Nouveaux équipiers solides (notamment pour Pinot ?), des jeunes (Brunel ?) et peut-être un coleader.
N'oublions pas que cette saison aura aussi permis de mettre en avant des leaders 2ndaires (Sarreau, Molard, même Roux qui renaît) & des jeunes qui s'affirment ou progressent (Gaudu, Madouas, Vincent) selon des trajectoires/ambitions bien évidemment différentes.

En tout cas, la direction est claire pour les deux prochaines saisons je trouve. Et c'est bien !

[Richard]

T'es dur avec ceux qui partent, Roy en bout de course peut-être, mais il était encore largement au niveau quand il fallait, même si c'est peut-être moins régulier qu'avant, cf. son Giro entre autres.
Et Vichot avait encore toute sa place s'il avait voulu rester je pense, avec son programme +- habituel.
Seule sa participation au Tour était fortement compromise dans les années à venir, et c'est vrai que ça a sûrement joué, contrairement à ce qu'on peut imaginer, il a l'air d'apprécier le Tour et d'avoir pour réel objectif de carrière d'y gagner une étape.

Enfin son départ devrait rebattre un peu les cartes parmi les leaders secondaires : Roux, Sarreau, Molard, Cimolai ? (s'il a bien prolongé, curieux de voir comment il sera utilisé, majoritairement avec Démare, ou toujours une semi-autonomie qui ne lui réussit pas trop...)

Rayon départs à prévoir on peut rajouter Morabito fin 2019.
Fin 2020, Ladagnous sûrement, Konovalovas aussi ?
Ça ne m'étonnerait pas que Bonnet pousse jusque-là. Voire Delage aussi

[veji2]

Je ne le trouve pas si dur que ça, plutôt réaliste. Personne ne dit que Roy était nul, mais il arrive en fin de carrière et n'a plus qu'un rôle d'équipier de base dont il s'aquitte consciencieusement mais c'est tout. Quant à Vichot, je pense qu'il devenait clair des deux côtés qu'un changement d'air pouvait être utile : Il a été pendant plusieurs années le N°3 de l'équipe avec un calendrier spécifique à certains moments, sans jamais vraiment concrétiser les espoirs de 2013/2014 la faute aux blessures et méformes. Ce statut hybride devenait compliqué à gérer pour l'équipe sans résultats forts par ailleurs, et lui n'arrivait pas sur le courses WT à gagner en courant "en leader". Il aura bien plus de libertés dans la manière de courir en allant en conti pro.

[Richard]

Oui ok avec ça, j'avais pris à tort "à bout de souffle" comme si Roy était devenu un boulet.

[marooned]

Pinot, Reichenbach, Preidler, Morabito, Roux, Küng, Molard, Gaudu.

Franchement, cette équipe de 8 a de l'allure et ne doit pas envier beaucoup de concurrentes.

Cette équipe a de l'allure mais je n'ai pas forcément envie de la voir sur un grand tour. Je trouve qu'elle mobilise trop de bons coureurs pour une équipe qui n'a pas un gros réservoir pour exister sur plusieurs fronts et qui en outre, a quand même tendance à courir trop souvent sur la défensive (à mon goût).

Par exemple, j'ai pas souvenir d'avoir déjà vu Reichenbach servir de points d'appuis à Pinot lors d'une grande offensive (ce qui ne veut pas dire pour autant qu'il n'est pas utile pour Pinot).

En attente d'un deuxième leader "mature" pour exister dans les étapes de montagne des grands tours et des principales courses à étape du calendrier, c'est Gaudu qui doit remplir ce rôle. Donc je le sors du groupe Pinot pour ces courses là. Puisque Pinot sera concentré à 100% sur le Tour la saison prochaine, j'espère que Gaudu sera lui au départ du Giro ou de la Vuelta pour assurer une présence de l'équipe en montagne sur un de ces deux grands tours.

Par ailleurs, il faudra voir si c'est du "tout pour Pinot" sur le Tour 2019 ou si Demare sera lui aussi aligné. Ca aura une grosse incidence sur la composition de l'équipe. S'il faut couper l'équipe en deux pour satisfaire tout le monde, plusieurs bons coureurs des deux groupes seront sacrifiés et pourront alors avoir plus de libertés sur les autres grands tours.

[Richard]

Dans cette équipe, j'enlèverais plutôt Molard, en l'envoyant chasser des étapes de moyenne montagne au Giro et/ou des muritos à la Vuelta, pour mettre un Ladagnous ou un Bonnet qui équilibreront mieux l'ensemble pour entourer au mieux Pinot.
Et si Molard ne veut pas encore une fois faire deux GT, seule la Vuelta en vue, il a plein d'objectifs à sa portée au printemps.
Et Morabito vieillissant pas sûr non plus qu'il ait sa place.
Il se "Roy-ise" justement, encore ponctuellement capable de belles choses (Limousin récemment), mais sinon c'est quand même bien discret.

Gaudu dans l'esprit de Madiot devait refaire le Tour dès l'an prochain, au service de Pinot.
On sait bien que ça peut changer ça mais son Tour de cette année n'a pas mis de plomb dans l'aile à cette vision.
Je pense qu'il l'enverra en leader sur un Giro ou une Vuelta quand il sera plus mûr, en attendant s'il s'aguerrit comme équipier ou comme leader sur les courses d'une semaine c'est pas mal.

Il faudra voir aussi si Frankiny gagne sa place comme "titulaire" auprès de Pinot ou pas.

Et j'espère évidemment que Démare passera son Tour en emmenant tout son groupe et notamment ses deux Italiens sur le Giro, ce serait pas mal.
Et ça résout au passage la répartition des meilleurs coureurs sur l'ensemble du calendrier.

Giro : Démare Guarnieri Sinkeldam Cimolai Kono Le Gac + Frankiny, Preidler ?
Tour : Pinot et son groupe
Vuelta : Molard, Sarreau à nouveau, les jeunes, Madouas... un peu comme cette année sans Pinot ni Preidler

(oui c'est de la sélection "de canapé" complètement vaine !)

[rbl85]

Pinot, Reichenbach, Preidler, Morabito, Roux, Küng, Molard, Gaudu.

Franchement, cette équipe de 8 a de l'allure et ne doit pas envier beaucoup de concurrentes.

Cette équipe a de l'allure mais je n'ai pas forcément envie de la voir sur un grand tour. Je trouve qu'elle mobilise trop de bons coureurs pour une équipe qui n'a pas un gros réservoir pour exister sur plusieurs fronts et qui en outre, a quand même tendance à courir trop souvent sur la défensive (à mon goût).

Par exemple, j'ai pas souvenir d'avoir déjà vu Reichenbach servir de points d'appuis à Pinot lors d'une grande offensive (ce qui ne veut pas dire pour autant qu'il n'est pas utile pour Pinot).

En attente d'un deuxième leader "mature" pour exister dans les étapes de montagne des grands tours et des principales courses à étape du calendrier, c'est Gaudu qui doit remplir ce rôle. Donc je le sors du groupe Pinot pour ces courses là. Puisque Pinot sera concentré à 100% sur le Tour la saison prochaine, j'espère que Gaudu sera lui au départ du Giro ou de la Vuelta pour assurer une présence de l'équipe en montagne sur un de ces deux grands tours.

Par ailleurs, il faudra voir si c'est du "tout pour Pinot" sur le Tour 2019 ou si Demare sera lui aussi aligné. Ca aura une grosse incidence sur la composition de l'équipe. S'il faut couper l'équipe en deux pour satisfaire tout le monde, plusieurs bons coureurs des deux groupes seront sacrifiés et pourront alors avoir plus de libertés sur les autres grands tours.

peut etre parce que Pinot na jamais fait de grande offensive ?

Gaudu sera au départ du Tour, Madiot la annoncé et Pinot la aussi fait comprendre dans sont itv avant la Vuelta.

[Tolnoto]

Selon Heulot, Davy n'a pas encore la certitude d'être dans l'équipe conti de GFDJ. Par contre, Nicolas Malle, autre membre de la fondation ne devrait pas en faire parti puisqu'il est confirmé dans l'effectif de Sojasun Espoir pour l'an prochain.

[Richard]

peut etre parce que Pinot na jamais fait de grande offensive ?

Gaudu sera au départ du Tour, Madiot la annoncé et Pinot la aussi fait comprendre dans sont itv avant la Vuelta.

devrait être, à ce stade


Reichenbach, son rôle et son profil sont plutôt d'accompagner le plus loin possible, boucher des trous (quand il revient sur Quintana...) mettre un tempo, etc. Rassurer, pouvoir filer des bidons, son k-way, son vélo (mêmes cotes presque), ses jambes s'il le faut
Mais c'est justement là où Gaudu pourrait apporter une plus-value, en permettant d'avoir une deuxième lame, l'un pourrait partir en éclaireur, l'autre rester avec Pinot.

Même si les stratégies de point d'appui, ça marche très rarement.
À la limite ça marche mieux avec un bourrin qui peut passer un, deux cols en échappée, et ensuite avoiner dans une vallée et l'approche du dernier col, jusqu'aux vraies rampes. Pas vraiment le profil de Gaudu...
Reichenbach roule déjà mieux mais il doit améliorer cette fragilité en descente aussi, pour envisager ce genre de scénario...

[Tolnoto]

Il est clair que l'équipe manque un peu de fond en montagne même si j'ai l'impression qu'on sous-estime Preidler, si en ce début de Vuelta il souffre de la chaleur mais qui sportivement, réalise la meilleure saison de sa carrière (encore un qui régresse en passant chez GFDJ )
Si l'an prochain, on part sur un tout pour Pinot sur le Tour, on peut compter 3 coureurs pour la plaine (Roux- Bonnet- Kung- Ladagnous- Ludvigsson, etc...) et 4 coureurs pour la montagne (Molard - Gaudu - Preidler - Reichenbach - Frankiny). Il faut bien être honnête, ça laisse peu de marge chez les grimpeurs, si l'un des 5 fait le Giro (Preidler ? Frankiny ?), cela n'en laisse plus que 4 pour 4 places. Un pépin ou deux et tu te trouves vite juste dans ce domaine et avec simplement un Morabito vieillissant et un Vincent encore tendre comme solution de rechange.
Après, pour en revenir aux noms proposés par Quef, au-delà du fait que certains ont été certainement approchés (et que Sosa était totalement inaccessible), je suis persuadé que Madiot ne voulait pas barrer la route d'un Gaudu avec un coureur type Kangert ou Caruso et qu'il pense que le breton sera à leur niveau (ou quasi) l'an prochain.
Donc le soi-disant manque de soutien de Pinot qui avait deux équipiers parmi les 20 meilleurs coureurs du Giro, si l'on rajoute Gaudu, on peut décemment espérer avoir sur le prochain Tour 3 équipiers parmi les 25-30 meilleurs coureurs du Tour l'an prochain, ce qui, hormis SKY, Movistar et Lotto NL, personne ne pouvait faire. Mais en étant obligé de mettre tous les oeufs dans le même panier et de sacrifier d'autres objectifs.
Et n'oublions pas que nous parlons seulement de Pinot, pas de Froome, Thomas, Dumoulin ou de Bardet.

[doutey_fdjeux_fan]

Je m'attendais à plus de mouvement à la Groupama fdj pour l'an prochain. Les 2 arrivées sont intéressantes c'est certain. Mais ça n'a pas renforcé le groupe Pinot/Montagne comment on aurait pu l'espérer.


J'espère juste que l'information de M Gayant ne se confirmera pas !

[Richard]

Mais oui Preidler, pour ça que je l'ai mis comme possible chasseur d'étapes au Giro + équipier au Tour.
J'imagine qu'il pourrait enchaîner les deux, si c'est en ciblant ses étapes et qu'on manque de forces vives pour assurer au Giro.
En 2016 il n'était pas loin d'y gagner une belle étape (à Alta Badia), il n'est pas moins fort depuis, au contraire.

Sinon pour le Tour l'an prochain, avec un probable CLME + plus de besoin en plaine qu'en montagne (Pinot n'aura pas/peu à faire le train), c'est un peu trop à mon avis 4 grimpeurs équipiers.
Je vois plus 4 coureurs de plaine pour 3 grimpeurs = Reichenbach, Preidler, Gaudu (en balance avec Frankiny ou Molard suivant la tournure des choses).
Toujours pas beaucoup de marge donc, mais un peu quand même.

Sinon ça ressemble à de la provoc, de mettre Bardet dans le même panier que Froome-Thomas-Dumoulin... Surtout dans la foulée du dernier Tour.

[ThomasBen]

T'es dur avec ceux qui partent, Roy en bout de course peut-être, mais il était encore largement au niveau quand il fallait, même si c'est peut-être moins régulier qu'avant, cf. son Giro entre autres.
Et Vichot avait encore toute sa place s'il avait voulu rester je pense, avec son programme +- habituel.
Seule sa participation au Tour était fortement compromise dans les années à venir, et c'est vrai que ça a sûrement joué, contrairement à ce qu'on peut imaginer, il a l'air d'apprécier le Tour et d'avoir pour réel objectif de carrière d'y gagner une étape.

Enfin son départ devrait rebattre un peu les cartes parmi les leaders secondaires : Roux, Sarreau, Molard, Cimolai ? (s'il a bien prolongé, curieux de voir comment il sera utilisé, majoritairement avec Démare, ou toujours une semi-autonomie qui ne lui réussit pas trop...)

Rayon départs à prévoir on peut rajouter Morabito fin 2019.
Fin 2020, Ladagnous sûrement, Konovalovas aussi ?
Ça ne m'étonnerait pas que Bonnet pousse jusque-là. Voire Delage aussi

Si tu m'as trouvé dur, c'est peut-être que tu n'en as pas saisi ou que je me suis mal exprimé. Mais j'adore Roy, qui de son propre aveu est à bout de souffle : plus de plaisir, de motiv, d'envie. Sa retraite est donc bénéfique pour lui avant tout.
Vichot étant un de mes coureurs, que j'ai toujours défendu face à certaines attaques, je pense aussi que son départ est une bonne chose pour lui comme pour l'équipe. Je pense qu'il a besoin d'un nouveau souffle, que sa marge de manœuvre chez GFDJ se limitait de + en + (il ne sait/veut pas faire l'équipier faut-il le rappeler) : être leader sur les CdF & Europe-Tour + ponctuellement en WT (je ne parle pas des Ardennaises) était très bien mais de - en - possible. D'autant plus qu'on sait que c'est quelqu'un qui a besoin de soutien et est pas forcément efficace en position de joker/co-leader. La renaissance de Roux est à confirmer, comme le rôle "franc-tireur" de Molard lui convient bien et l'émergence de Madouas à poursuivre (+ parfois Gaudu).
Donc Vichot ne pouvant/voulant pas prétendre à un rôle de leader indéboulonnable sur les + grandes courses, le voir partir est logique. Ceci dit sans jugement de valeur, plutôt avec une vision contextuelle.
Je pense personnellement que la carrière de Vichot est très sous-côté par beaucoup.

[ThomasBen]

Concernant les inquiétudes pour la Vuelta au sujet des équipiers en montagne. Ca ressemble beaucoup au dernier GT où, au début, les "grimpeurs" sont relativement discret pour plutôt réapparaître en S2.
On sait que les équipiers ne manquent pas en 1ère semaine (SKY, Jumbo, Movistar...) mais peuvent faire des grosses différences ensuite. Preidler étant affaibli par la chaleur je ne pense pas qu'on lui demande de forcer pour être le plus longtemps avec Pinot, ce qui en plus serait vain. Vincent je l'imagine bien avoir 1 ou 2 jours forts sur cette Vuelta et se révéler bien utile !