Forum cyclisme de Velo-Club du Net

bambou a écrit : 17 mars 2025, 10:58 Est-ce qu'une stratégie essorage dans le Capo Berta + attaque dans la Cipressa est crédible pour Pogi?
Son plus gros avantage c'est quand le course se lance de loin, mais l'attaque dans la Cipressa personne ne semble y croire.
Comme déjà dit il lui faudrait un Remco en associé de luxe dans l'affaire...
Sinon si la course est durcie par les conditions météo, ça pourrait l'aider aussi.

C'est possible puisque c'était déjà le plan de l'an passé (sans l'attaque dans la Cipressa), le soucis c'est qu'il faut avoir toute l'équipe placée aux avant-postes au moment d'aborder le Capo de la Big Berta, et vu le fight que c'est à ce moment de la course pour se placer il faut vraiment parvenir à rester en bloc sans se faire déborder dans l'approche. C'est faisable, mais il faut vraiment que l'ensemble du roster aligné par UAE se mette minable pour le moldave. L'an passé, Covi, Hirschi et Ulissi se sont fait déborder à ce moment de la course, alors à voir si avec le l'équipe améliorée prévue cette année ça peut donner un autre résultat.

jimmy39 a écrit : 17 mars 2025, 10:01

Racemousse a écrit : 16 mars 2025, 12:23 Quelqu'un a les horaires pour samedi prochain ?
Arrivée prévue pour quelle heure ?

Entre 16h45 et 17h15 normalement pour l'arrivée. Mais si Pogacar attaque dès le Turchino il pourra avoir fini vers 16h

Merci.

Très impatient d'être samedi. Van der Poel, Pogacar, Ganna, Pedersen, Pidcock, Philipsen, Milan... c'est alléchant tout ça. Ca fait presque drôle de voir Pogacar aligné sur une épreuve sans avoir course gagnée dès le départ.

GATO a écrit : 17 mars 2025, 03:33 VDP tres content de sa prepa pour San Remo a Tirreno
Il a ressentit de bonnes sensations
Voit trois adversaires pour Milán San Remo :
Pogacar
Ganna
Et Mat Pedersen

Il oublie Jonathan Milan grande equipe et Italien
oui oui amigo Alberto

Lidl aura 2 cartes à jouer en tout cas, reste à savoir si Milan passera le Poggio avec Pogi ?

Edit : Après il ne se mouille pas trop le VDP, tout le monde cite littéralement Ganna et Pedersen. Comment pourrait-il en être autrement après leur semaine respective ?

Tiens tiens pas besoin de traduction :
Tirreno-Adriático 2025
¿Por qué Jonathan Milan ayudó a Filippo Ganna en el esprint intermedio para ser 2º general?
Ils sont de grands amis car courrent ensemble depuis 5 ans sur la piste.
Avec Mad Pedersen un beau duo a bien gerer monsieur le DS.

bambou a écrit : 17 mars 2025, 10:58 Est-ce qu'une stratégie essorage dans le Capo Berta + attaque dans la Cipressa est crédible pour Pogi?
Son plus gros avantage c'est quand le course se lance de loin, mais l'attaque dans la Cipressa personne ne semble y croire.
Comme déjà dit il lui faudrait un Remco en associé de luxe dans l'affaire...
Sinon si la course est durcie par les conditions météo, ça pourrait l'aider aussi.

C'est pas demain la veille qu'on le verra s'aligner sur cette coursette d'avant saison puisque c'est _Mille_Ans_ sans_Remco

Pour le moment toujours un peu de pluie annoncé sur le parcours mais pas dans le final
Pour le vent c'est toujours la bonne direction favorable pour des offensives dans le final pour la Cipressa et après (5-10km/h)

Ca cause beaucoup de ce qui pourrait se passer dans la montée ou la descente de ceci ou cela, mais pas beaucoup de ce qui se passe dans les transitions, et que les transitions sont au grand désavantage de ceux qui veulent attaquer ici ou là sur MSR.

On verra bien, et j’espere être surpris (tant que c’est pas Pogacar qui gagne, tout me va ), mais je pense qu’aucune tactique ne permettra de faire le ménage nécessaire. Les difficultés ne sont pas assez sélectives pour les 2.0 actuels, et les transitions sont meurtrières pour un petit groupe devant, évidemment encore plus pour un ou deux mecs qui auraient réussi à s’isoler dans un capo.
Pogacar doit être teeeeeeeellement emmerdé avec cette course: elle est faite pour qu’il s’y casse les dents, année après année. Comme un certain Peter….

Avec le pallier passé par Pidcock a l'intersaison, je pense qu'il pourrait avoir les moyens de passer a l'endroit de l'ancienne cabine sans retard sur un Pogacar/van der Poel.
Si je me souviens bien Pidcock, l'an passé, passe avec 2/3 secondes de retard sur van der Poel, et c'est déjà trop tard pour revenir pour dépasser les mecs de son groupe, revenir sur Pogacar/van der Poel et les lâcher dans la descente.
Mais le Poggio lui conviendra toujours moins que la Cipressa. Le haut du Poggio ou Van der Poel sort son accélération supersonique tous les ans pour contrer Pogacar, c'est du 2/3 pourcent, et Pidcock peut accuser un manque de puissance rédhibitoire sur ce terrain.
L'idéal pour lui serait qu'il puisse tenir la roue de Pogacar jusqu'au sommet et la on aurait un beau test pour Pogacar pour valider ses progrès en descente face a Pidcock en furie. J'aimerais bien voir ce duel.

Pour moi, au vue des deux dernières éditions, c'est encore van der Poel qui va décider du sort de la course et non Pogacar. Van der Poel paraissait invincible ces deux dernières années jusqu'au sommet du Poggio et après Pogacar ne peut pas faire grand chose face a lui.

bambou a écrit : 17 mars 2025, 10:58 Est-ce qu'une stratégie essorage dans le Capo Berta + attaque dans la Cipressa est crédible pour Pogi?
Son plus gros avantage c'est quand le course se lance de loin, mais l'attaque dans la Cipressa personne ne semble y croire.
Comme déjà dit il lui faudrait un Remco en associé de luxe dans l'affaire...
Sinon si la course est durcie par les conditions météo, ça pourrait l'aider aussi.

Je ne suis pas certain que Gianetti, qui mettrait son veto a une participation sur Paris Roubaix pour une question de sécurité, voit d'un bon œil une attaque de Pogacar des la Cipressa. Ca implique une descente de la Cipressa en monde Niccolo Bonifazio pour résister a la meute (puis refaire la meme apres le Poggio si l'écart est ténu).
Pogacar va sans doute rester dans sa stratégie habituelle : tenter d'essorer les jambes des puncheurs/gaziers/sprinteurs dans la Cipressa pour mieux s'isoler dans le Poggio avec une équipe mieux organisée et plus forte que l'an passé.
Par contre, pas impossible que Pogacar ait l'option attaque dans la Cipressa sous le coude s'il se rend compte que ses principaux adversaires, notamment Van der Poel, sont mal placés/loin dans la file comme l'an passé aux mondiaux quand il a surpris Evenepoel.
Van der Poel, Ganna, Pedersen, Pidcock, Grégoire en chasse derrière un Pogacar qui réussit a prendre une douzaine de secondes, je pense, que ca peut s'organiser sans trop se renifler le cuissard et cueillir Pogacar. Par contre, il faut qu'ils réagissent en leaders des l'attaque de Pogacar et ne pas compter sur des équipiers inefficaces en bout de course avant de passer a l'action comme trop souvent.
Et si ces types la arrivent a suivre Pogacar sur son attaque, ils resteront dans la roue dans la Cipressa, et Pogacar se fatiguera davantage que s'il avait fait rouler ses mecs a bloc.

L'attaque dans la Cipressa n'a jamais été tentée dans le cyclisme moderne (c'est à dire le cyclisme des Pogi, Remco, VDP/ WVA).

Pourtant, à mon avis, elle est faisable pour le Pogacar de l'an passé. C'est moins suicidaire d'attaquer dans la Cipressa qu'à 100 bornes du Mondial à Zurich.

Si les UAE montent à bloc et que Pogacar attaque à 1 km du sommet, au sprint, qui pourra le suivre ? Au mieux, un VDP, et c'est même pas sûr du tout.
Ensuite, Pogi peut creuser ou maintenir l'écart dans la descente puis, creuser dans la transition, avec ses qualités de rouleur, car le peloton sera morcelé au bas de la descente et le temps que chacun reprenne ses esprits, regroupe ses rares équipiers, Pogi aura 30 sec d'avance.

Ca fait très PlayStation, mais ça correspond au vélo Nintendo des Pogi et, à un degré moindre, des Remco, MVDP ou WVA...

C'est un pari fou d'attaquer dans la Cipressa, mais ça semble être le dernier verrou de folie ou d'impossibilité à faire sauter, tant tous les autres ont déjà été sectionnés (monter Beille 4 minutes plus vite de Pantani, attaquer à 100 km d'un Mondial, gagner toutes les étapes de montagne du Tour, etc etc etc... ).

D'accord avec toi Vélomen
Même avec Narvaez j'ai du mal à le voir faire la différence dans le Poggio
Je pense qu'il faut tenter, quitte à se faire reprendre, souffler et retenter dans le Poggio

Moi, je pars du principe que si UAE visse si fort que l'attaque de Pogacar puisse être décisive, alors ca voudrait dire que, juste derrière, on ne retrouvera plus que des leaders, comme en haut du Poggio, donc un groupe très réduit ou l'organisation sera facilitée.
A 100 km de l'arrivée a Zurich, ses adversaires pouvaient encore se permettre de perdre 30 secondes pour se remettre en ordre de marche, la, j'ai espoir, que ca ne temporise pas et ne regarde pas derrière pour du renfort en bas de la Cipressa après une attaque de Pogacar.
Ca temporise parfois en bas de la descente du Poggio, mais parce que c'est très proche de l'arrivée et personne a envie de passer le relais de trop. Après la Cipressa, ca devrait quand même s'organiser assez vite comme sur une flandrienne après un mont ou les van der Poel/van Aert/Laporte/Pedersen n'attendent généralement pas du renfort.

Le scénario de l'an dernier ou UAE n'a pas pu rameuter ses troupes comme prévu avant d'affronter la Cipressa peut aussi très bien se reproduire, tout le monde sait que UAE va vouloir déchiqueter le peloton dans la Cipressa, ca va être la guerre totale pour le placement en bas avec des gros gabarits qui jouent des épaules, bien plus mouvementée que l'approche d'une montée finale sur le TdF, c'est pas gagné pour UAE, ce n'est pas du Cycling Manager, c'est souvent chaotique. Il suffit qu'un ou deux éléments clé perde la roue et d'un seul coup soit rétrogradé d'une trentaine de places au moment de l'approche pour qu'il soit hors jeu dans le dispositif UAE, qui devra embrayer des le pied pour rendre l'attaque de Pogacar efficace.