[Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

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Vincenzo60
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

Liam a écrit : 25 mai 2017, 22:24
blouss_ a écrit : 25 mai 2017, 19:20 Est-ce qu'un Dumoulin esseulé peut perdre le Giro dans les 60km de vallée qui précèdent la dernière ascension ?
Théoriquement oui. C'est un beau traquenard ce passage. Dans les faits je ne pense pas. Sunweb a retenu la leçon de la Vuelta et envoie régulièrement un éclaireur dans les échappées. Et puis Dumoulin trouvera toujours des alliés de circonstances qui seront là pour défendre un Top 10 ou lutter pour le maillot blanc.
Je ne parie rien mais je serais pas étonné de voir aucune échappé au pied du Sella machinchose.
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jimmy39
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

Liam a écrit : 25 mai 2017, 22:24
blouss_ a écrit : 25 mai 2017, 19:20 Est-ce qu'un Dumoulin esseulé peut perdre le Giro dans les 60km de vallée qui précèdent la dernière ascension ?
Théoriquement oui. C'est un beau traquenard ce passage. Dans les faits je ne pense pas. Sunweb a retenu la leçon de la Vuelta et envoie régulièrement un éclaireur dans les échappées. Et puis Dumoulin trouvera toujours des alliés de circonstances qui seront là pour défendre un Top 10 ou lutter pour le maillot blanc.
D'un autre côté, on l'a tous vu et Movistar l'a certainement aussi remarqué. Ils ont quand même une équipe pour filtrer les échappés et ne rien laisser se développer avec des Sunweb, ce n'est pas le plus compliqué s'ils ont un plan à mon avis :wink:
Mais bon, pour demain, je ne vois quand même personne attaquer avant la montée finale. Il y aura une échappée monfortienne (ce gars est quand même incroyable, il s'arrange toujours pour être dedans, mais ne passe pas un relais et fini lâché, ne disputant jamais la victoire d'étape :rabbit: ), et soit les FDJ et Orica contrôllent, soit ça va au bout :spamafote:
:elephant:
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

A mon avis les leaders vont cadenasser la courses et l'echappée matinale ne l'emportera pas.
Si mardi et jeudi avec de tels difficultés les grands n'ont pas attaqués de loin impossible qu'il le fasse sur ce parcours assez peu difficile.
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Vincent2a
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

Piancavallo, c'est bien, mais pour être vraiment bien, il aurait fallu que les cinq premiers km soient les cinq derniers !
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Boris
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

Si Nibali ou Quintana attaque dans le dur au pied de la montée, l'écart ne pourrait-il pas augmenter sur les parties plus faciles mais toujours à plus de 7%?
Un peu comme quand on a l'enchainement Mortirolo/Aprica, les plus grandes différences se font dans Aprica, la montée la plus facile.
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Vincent2a
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

Boris a écrit : 26 mai 2017, 08:18 Si Nibali ou Quintana attaque dans le dur au pied de la montée, l'écart ne pourrait-il pas augmenter sur les parties plus faciles mais toujours à plus de 7%?
Un peu comme quand on a l'enchainement Mortirolo/Aprica, les plus grandes différences se font dans Aprica, la montée la plus facile
Sans doute, car lorsqu'on parle de "facilité" faut être modéré ; en effet 7%/8% ce n'est pas non plus du plat.
Reste la question essentielle, longtemps débattue hier au travers de Pantani : Existe-t-il encore de grands grimpeurs capables de faire une différence importante sur une seule montée ? Enfin, Nibali et Quintana sont-ils au "top" de leur forme, eu égard à la force manifestée par Dumoulin, qui se rapproche, comme certains l'ont suggéré, de la puissance d'un certain Indurain ?
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marooned
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

Perso je n'y crois plus sur une course de côte. Le seul moyen de faire perdre Dumoulin, c'est de le harceler loin de l'arrivée et de le laisser livrer à lui même dans une vallée. L'étape de demain avec le Grappa me semble plus propice à ce genre de scénario que celle d'aujourd'hui (même si à mon avis il faut tenter le coup également aujourd'hui).
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

Boris a écrit : 26 mai 2017, 08:18 Si Nibali ou Quintana attaque dans le dur au pied de la montée, l'écart ne pourrait-il pas augmenter sur les parties plus faciles mais toujours à plus de 7%?
Un peu comme quand on a l'enchainement Mortirolo/Aprica, les plus grandes différences se font dans Aprica, la montée la plus facile.
Impossible avec un gars comme Dumoulin (sauf panne de jambes, mauvais jour). Lui, même si un grimpeur prend 30" sur une attaque, il ne panique pas. C'est lui qui avait fini le plus fort dans le Blockhaus, tout comme à Oropa. Faudrait que les adversaires trouvent un terrain d'entente et sortent à plusieurs, lors d'une attaque concertée portée à 9 ou 10 bornes du sommet. Ce qui n'arrivera pas, bien sûr.
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

Boris a écrit : 26 mai 2017, 08:18 Si Nibali ou Quintana attaque dans le dur au pied de la montée, l'écart ne pourrait-il pas augmenter sur les parties plus faciles mais toujours à plus de 7%?
Un peu comme quand on a l'enchainement Mortirolo/Aprica, les plus grandes différences se font dans Aprica, la montée la plus facile.
l exemple de 1998 ou le giro avait aussi fait etape a piancavallo montre le contraire, la fin du col est favorable aux rouleurs grimpeurs puissants , ainsi il y a 20 ans pantani avait pris 30 secondes sur tonkov et encore plus sur zuell sur la partiepentue ..mais sur la partie a 6 pour cent ils avaient commence a grignoter pour presque revenir sur le pirate sur la partie plane.....
et pantani avait aTtaque quasiment au pied !
...dumoulin sera dur a bouger sur ce col il a meme l avantage sur les derniers km ...
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

marooned2 a écrit : 26 mai 2017, 09:43 Perso je n'y crois plus sur une course de côte. Le seul moyen de faire perdre Dumoulin, c'est de le harceler loin de l'arrivée et de le laisser livrer à lui même dans une vallée. L'étape de demain avec le Grappa me semble plus propice à ce genre de scénario que celle d'aujourd'hui (même si à mon avis il faut tenter le coup également aujourd'hui).
Eh oui ! En effet, la tactique du harcèlement lointain pourrait être la seule à envisager. Mais voilà, toujours les mêmes questions : Quelle équipe est suffisamment forte sur ce Giro pour envisager un tel scénario ? Y aura-t-il entente entre les équipes des "chasseurs" de Dumoulin pour mettre au point une tactique d'ensemble ? Disons que les questions sont nombreuses sur les options tactiques, mais je pense, comme la plupart d'entre vous, qu'attendre la dernière montée sera improductif.
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

Vincent2a a écrit : 26 mai 2017, 10:15
marooned2 a écrit : 26 mai 2017, 09:43 Perso je n'y crois plus sur une course de côte. Le seul moyen de faire perdre Dumoulin, c'est de le harceler loin de l'arrivée et de le laisser livrer à lui même dans une vallée. L'étape de demain avec le Grappa me semble plus propice à ce genre de scénario que celle d'aujourd'hui (même si à mon avis il faut tenter le coup également aujourd'hui).
Eh oui ! En effet, la tactique du harcèlement lointain pourrait être la seule à envisager. Mais voilà, toujours les mêmes questions : Quelle équipe est suffisamment forte sur ce Giro pour envisager un tel scénario ? Y aura-t-il entente entre les équipes des "chasseurs" de Dumoulin pour mettre au point une tactique d'ensemble ? Disons que les questions sont nombreuses sur les options tactiques, mais je pense, comme la plupart d'entre vous, qu'attendre la dernière montée sera improductif.
Je pense que la Movistar a intérêt à attendre la montée finale. Après tout Quintana a battu Dumoulin au Blockhaus, et il finit généralement très bien ses GT.
Il n'y a pas de raison que le rapport de force se soit inversé, il devrait même logiquement s'accentuer en faveur du Colombien. Après le profil est plus favorable cette fois-ci pour Dumoulin avec cette fin plus roulante. A Quintana d'attaquer dès le pied.

Si cela échoue, la course de mouvement ce sera pour demain. La Movistar a les moyens de lancer une grande offensive. Anacona, Amador, Izagirre, c'est quand même très très costaud, et de loin le meilleur collectif en montagne sur ce Giro avec Sky qui est hors-jeu pour le général.
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Teteoo
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

Vincenzo60 a écrit : 25 mai 2017, 20:03 Dumoulin esseulé après le Sella Chianzutan c'est une possibilité quand même !
Cette montée fait déjà frémir ses intestins :elephant:
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

Le personnage Dumoulin est du pain béni pour le cyclisme.
Charismatique, arrogant, sur de lui.
C'est rare un gars qui souhaite publiquement la sortis du podium de 2 stars du cyclisme dont un italien chez lui sans avoir peur de représailles.
En plus la hollande c'est une formidable nation de cyclisme.
On va adoré le détester si il se maintient a ce niveau dans les années a venir.
J'aimerai bien qu'il humilie Quintana et surtout le dauphin de messine aujourd'hui pour que le cyclisme consacre un gars arrogant pour donner du piment.
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

" entre avoir un champion qui écrase la course et cinq ou six gars qui se tiennent "

gino bartali , il y a entre les deux bien d' autres scénarios plus intéressants , comme des rebondissements constants , par exemple le giro de l' an dernier
ulysse1
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Re: [Giro] 19e étape (vendredi 26) : San Candido - Piancavallo (191 km)

dumoulin est dans la lignée ouverte par jacques anquetil , le rouleur-qui-grimpe-bien , à ces niveaux , est toujours le personnage du " méchant " par rapport au pur grimpeur qui tente de le distancer en montagne
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