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Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 04 oct. 2014, 10:11
par runnz
_AlbatorConterdo a écrit :Etonnant que McEnroe n'ait pas cité Papy Horner parmi les coureurs qui peuvent scorer sans trop de préparation.
Lui aussi, sûrement grâce à son" talent naturel".

C'est vrai!
On oublie toujours Horner et sa préparation exclusive et unique au monde. Il a dû payer des millions pour en avoir l'exclusivité en 2013 et gagner la Vuelta. :hmm:
Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 04 oct. 2014, 10:28
par _AlbatorConterdo
runnz a écrit :_AlbatorConterdo a écrit :Etonnant que McEnroe n'ait pas cité Papy Horner parmi les coureurs qui peuvent scorer sans trop de préparation.
Lui aussi, sûrement grâce à son" talent naturel".

C'est vrai!
On oublie toujours Horner et sa préparation exclusive et unique au monde. Il a dû payer des millions pour en avoir l'exclusivité en 2013 et gagner la Vuelta. :hmm:
Il avait déjà testé cette méthode sur le Tirreno 2012 il me semble, où là aussi, il fut tout de suite compétitif sans avoir couru auparavant.
Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 04 oct. 2014, 11:17
par Liam
mc-enroe31 a écrit :
En 2008, il gagne le Giro avec une préparation minimaliste.
Il a gagné ce Giro sur son talent, pas sur sa préparation.
Contador est surement le seul des grands coureurs des grands tours à pouvoir suivre les meilleurs même en "sortant de la plage". Il a un talent naturel qui fiait que même avec une petite préparation, il ne se fera que très légèrement distancé sur un col.
Si Nibali ou Froome sortaient de la plage pour faire un grand tour, ils feraient grupetto pour la 1ère arrivée en montagne.
Il y a quand même une énorme différence entre son Giro 2008 et sa Vuelta 2013.
Déja en 2008 il est au top de sa forme / chaudronnerie / pharmacie. Depuis 2010 il ne me semble plus être le mutant qu'il a été entre 2007 et 2009.
Son Giro 2008 il le gagne en effet sur sa classe, mais -surtout- sa capacité à rouler vite contre la montre à l'époque, et face à une concurrence bien moins forte.
La différence majeure entre ses deux courses est là. En 2008 il se fait dominer sur toutes les étapes de montagne sans exception. Il a toujours subit la course, alors qu'il était à une période où il écrasait tout. On sent clairement le manque de préparation. Alors que sur la Vuelta 2013, sur un terrain qui lui convient moins (montées sèches, courtes, peu d'enchaînements) et avec une concurrence bien meilleure il est dominateur. Il lâche bien quelques secondes en haut de certaines montées, mais dans chaque enchaînement de cols, ou chaque montée longue il a dominé ses adversaires.
Pour moi ça ne fait aucun doute qu'il était bien mieux préparé pour sa Vuelta 2013 que pour le Giro 2008, et qu'avec sa forme du Giro 2008 il aurait pris un gros tir sur cette Vuelta.
Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 04 oct. 2014, 11:57
par BlackMamba24
Liam_ a écrit :mc-enroe31 a écrit :
En 2008, il gagne le Giro avec une préparation minimaliste.
Il a gagné ce Giro sur son talent, pas sur sa préparation.
Contador est surement le seul des grands coureurs des grands tours à pouvoir suivre les meilleurs même en "sortant de la plage". Il a un talent naturel qui fiait que même avec une petite préparation, il ne se fera que très légèrement distancé sur un col.
Si Nibali ou Froome sortaient de la plage pour faire un grand tour, ils feraient grupetto pour la 1ère arrivée en montagne.
Il y a quand même une énorme différence entre son Giro 2008 et sa Vuelta 2013.
Déja en 2008 il est au top de sa forme / chaudronnerie / pharmacie. Depuis 2010 il ne me semble plus être le mutant qu'il a été entre 2007 et 2009.
Son Giro 2008 il le gagne en effet sur sa classe, mais -surtout- sa capacité à rouler vite contre la montre à l'époque, et face à une concurrence bien moins forte.
La différence majeure entre ses deux courses est là. En 2008 il se fait dominer sur toutes les étapes de montagne sans exception. Il a toujours subit la course, alors qu'il était à une période où il écrasait tout. On sent clairement le manque de préparation. Alors que sur la Vuelta 2013, sur un terrain qui lui convient moins (montées sèches, courtes, peu d'enchaînements) et avec une concurrence bien meilleure il est dominateur. Il lâche bien quelques secondes en haut de certaines montées, mais dans chaque enchaînement de cols, ou chaque montée longue il a dominé ses adversaires.
Pour moi ça ne fait aucun doute qu'il était bien mieux préparé pour sa Vuelta 2013 que pour le Giro 2008, et qu'avec sa forme du Giro 2008 il aurait pris un gros tir sur cette Vuelta.
Tu parles pas plutôt de sa Vuelta 2012? Et personnellement, je ne l'ai pas trouvé dominateur sur cette Vuelta là. Il ne doit sa victoire qu'à son coup tactique parce que sinon il n'avait jamais lâché Purito lors des ascensions. Je me rappelle qu'il mettait 5-6 attaques dans chaque ascensions sans réussir à décrocher Rodriguez de sa roue..
Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 04 oct. 2014, 12:08
par daizenshu_
BlackMamba24 a écrit :Liam_ a écrit :mc-enroe31 a écrit :
En 2008, il gagne le Giro avec une préparation minimaliste.
Il a gagné ce Giro sur son talent, pas sur sa préparation.
Contador est surement le seul des grands coureurs des grands tours à pouvoir suivre les meilleurs même en "sortant de la plage". Il a un talent naturel qui fiait que même avec une petite préparation, il ne se fera que très légèrement distancé sur un col.
Si Nibali ou Froome sortaient de la plage pour faire un grand tour, ils feraient grupetto pour la 1ère arrivée en montagne.
Il y a quand même une énorme différence entre son Giro 2008 et sa Vuelta 2013.
Déja en 2008 il est au top de sa forme / chaudronnerie / pharmacie. Depuis 2010 il ne me semble plus être le mutant qu'il a été entre 2007 et 2009.
Son Giro 2008 il le gagne en effet sur sa classe, mais -surtout- sa capacité à rouler vite contre la montre à l'époque, et face à une concurrence bien moins forte.
La différence majeure entre ses deux courses est là. En 2008 il se fait dominer sur toutes les étapes de montagne sans exception. Il a toujours subit la course, alors qu'il était à une période où il écrasait tout. On sent clairement le manque de préparation. Alors que sur la Vuelta 2013, sur un terrain qui lui convient moins (montées sèches, courtes, peu d'enchaînements) et avec une concurrence bien meilleure il est dominateur. Il lâche bien quelques secondes en haut de certaines montées, mais dans chaque enchaînement de cols, ou chaque montée longue il a dominé ses adversaires.
Pour moi ça ne fait aucun doute qu'il était bien mieux préparé pour sa Vuelta 2013 que pour le Giro 2008, et qu'avec sa forme du Giro 2008 il aurait pris un gros tir sur cette Vuelta.
Tu parles pas plutôt de sa Vuelta 2012? Et personnellement, je ne l'ai pas trouvé dominateur sur cette Vuelta là. Il ne doit sa victoire qu'à son coup tactique parce que sinon il n'avait jamais lâché Purito lors des ascensions. Je me rappelle qu'il mettait 5-6 attaques dans chaque ascensions sans réussir à décrocher Rodriguez de sa roue..
Il était effectivement en dessous de Purito sur la Vuelta 2012, et tout juste au dessus de Valverde d'ailleurs. Il ne fait d'ailleurs que gérer son avance au Bola del Mundo où Purito et Valverde le lâchent.
Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 04 oct. 2014, 12:13
par -Vélomen-
Contador, j'ai l'impression qu'avec l'âge il se transforme plus en grimpeur long adepte des enchainements de cols longs et difficiles.
Alors qu'à son jeune âge et du temps de sa splendeur, c'était un puncheur/grimpeur.
Son truc, c'était les efforts brutaux d'une quinzaine de minutes ! Mende (3km à 11%), le Faron (5km à 8%), Verbier (7 bornes à 7.5%), c'était LE type d'ascension qu'il préférait.
D'ailleurs, il brillait énormément sur les chronos courts (15 bornes ou moins), au point d'en gagner certains au Tour du Pays Basque au tout début de sa carrière face à la crème mondiale.
En 2014, sa Vuelta laisse à penser qu'il a davantage de caisse qu'avant et qu'il brille plus sur les grosses étapes de montagne, alors que c'était son point faible selon moi (il préférait les montées sèches).
Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 04 oct. 2014, 13:41
par Liam
BlackMamba24 a écrit :Liam_ a écrit :mc-enroe31 a écrit :
En 2008, il gagne le Giro avec une préparation minimaliste.
Il a gagné ce Giro sur son talent, pas sur sa préparation.
Contador est surement le seul des grands coureurs des grands tours à pouvoir suivre les meilleurs même en "sortant de la plage". Il a un talent naturel qui fiait que même avec une petite préparation, il ne se fera que très légèrement distancé sur un col.
Si Nibali ou Froome sortaient de la plage pour faire un grand tour, ils feraient grupetto pour la 1ère arrivée en montagne.
Il y a quand même une énorme différence entre son Giro 2008 et sa Vuelta 2013.
Déja en 2008 il est au top de sa forme / chaudronnerie / pharmacie. Depuis 2010 il ne me semble plus être le mutant qu'il a été entre 2007 et 2009.
Son Giro 2008 il le gagne en effet sur sa classe, mais -surtout- sa capacité à rouler vite contre la montre à l'époque, et face à une concurrence bien moins forte.
La différence majeure entre ses deux courses est là. En 2008 il se fait dominer sur toutes les étapes de montagne sans exception. Il a toujours subit la course, alors qu'il était à une période où il écrasait tout. On sent clairement le manque de préparation. Alors que sur la Vuelta 2013, sur un terrain qui lui convient moins (montées sèches, courtes, peu d'enchaînements) et avec une concurrence bien meilleure il est dominateur. Il lâche bien quelques secondes en haut de certaines montées, mais dans chaque enchaînement de cols, ou chaque montée longue il a dominé ses adversaires.
Pour moi ça ne fait aucun doute qu'il était bien mieux préparé pour sa Vuelta 2013 que pour le Giro 2008, et qu'avec sa forme du Giro 2008 il aurait pris un gros tir sur cette Vuelta.
Tu parles pas plutôt de sa Vuelta 2012? Et personnellement, je ne l'ai pas trouvé dominateur sur cette Vuelta là. Il ne doit sa victoire qu'à son coup tactique parce que sinon il n'avait jamais lâché Purito lors des ascensions. Je me rappelle qu'il mettait 5-6 attaques dans chaque ascensions sans réussir à décrocher Rodriguez de sa roue..
Non pardon Vuelta 2014. Je me suis emmêlé.
La discussion porte sur le niveau de prépa de Contador. Et il m’apparaît clairement qu'il était mieux préparé pour la dernière Vuelta que pour le Giro 2008 mentionné par mc-enroe. Et que toute cette com' sur sa mauvaise prépa est en réalité du flan.
Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 04 oct. 2014, 13:59
par BlackMamba24
Liam_ a écrit :BlackMamba24 a écrit :Liam_ a écrit :mc-enroe31 a écrit :
En 2008, il gagne le Giro avec une préparation minimaliste.
Il a gagné ce Giro sur son talent, pas sur sa préparation.
Contador est surement le seul des grands coureurs des grands tours à pouvoir suivre les meilleurs même en "sortant de la plage". Il a un talent naturel qui fiait que même avec une petite préparation, il ne se fera que très légèrement distancé sur un col.
Si Nibali ou Froome sortaient de la plage pour faire un grand tour, ils feraient grupetto pour la 1ère arrivée en montagne.
Il y a quand même une énorme différence entre son Giro 2008 et sa Vuelta 2013.
Déja en 2008 il est au top de sa forme / chaudronnerie / pharmacie. Depuis 2010 il ne me semble plus être le mutant qu'il a été entre 2007 et 2009.
Son Giro 2008 il le gagne en effet sur sa classe, mais -surtout- sa capacité à rouler vite contre la montre à l'époque, et face à une concurrence bien moins forte.
La différence majeure entre ses deux courses est là. En 2008 il se fait dominer sur toutes les étapes de montagne sans exception. Il a toujours subit la course, alors qu'il était à une période où il écrasait tout. On sent clairement le manque de préparation. Alors que sur la Vuelta 2013, sur un terrain qui lui convient moins (montées sèches, courtes, peu d'enchaînements) et avec une concurrence bien meilleure il est dominateur. Il lâche bien quelques secondes en haut de certaines montées, mais dans chaque enchaînement de cols, ou chaque montée longue il a dominé ses adversaires.
Pour moi ça ne fait aucun doute qu'il était bien mieux préparé pour sa Vuelta 2013 que pour le Giro 2008, et qu'avec sa forme du Giro 2008 il aurait pris un gros tir sur cette Vuelta.
Tu parles pas plutôt de sa Vuelta 2012? Et personnellement, je ne l'ai pas trouvé dominateur sur cette Vuelta là. Il ne doit sa victoire qu'à son coup tactique parce que sinon il n'avait jamais lâché Purito lors des ascensions. Je me rappelle qu'il mettait 5-6 attaques dans chaque ascensions sans réussir à décrocher Rodriguez de sa roue..
Non pardon Vuelta 2014. Je me suis emmêlé.
La discussion porte sur le niveau de prépa de Contador. Et il m’apparaît clairement qu'il était mieux préparé pour la dernière Vuelta que pour le Giro 2008 mentionné par mc-enroe. Et que toute cette com' sur sa mauvaise prépa est en réalité du flan.
Ah d'accord, je comprends mieux dans ce cas.
Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 04 oct. 2014, 18:40
par El_Pistolero_07
C'est clair qu'il a repris le vélo bien avant ce qu’annonçait la Tinkoff il se préparait tranquilou dans les alpes suisses je pense ! :attack:
Re: Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 21 juil. 2017, 10:01
par MiguelDelgado2
Styx a écrit : 01 oct. 2014, 10:49
Je reviens sur l'attitude très suspecte de Contador. Après sa chute au Tour (sur laquelle je suis le seul à avoir émis un doute), il remonte sur le vélo et roule un certain temps. Le soir on nous dit que sa blessure est grave puis quelque jours après qu'il ne s'alignera sans doute pas sur la Vuelta. Vuelta sur laquelle il arrive au top et remporte. Il annonce peu de temps après que son grand objectif 2015 est le Giro. Je le vois bien dire après qu'il est trop fatigué pour aller au Tour, la seule épreuve sur laquelle il s'est fait choper au clenbuterol (il a échappé à Puerto).
Je me demande même si on le reverra un jour sur le Tour.
Bon on l'a revu sur le Tour, mai effectivement il ne le gagnera plus jamais le Tour. Bien vu Styx

Re: Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 21 juil. 2017, 10:03
par JFKs
Ce déterrage

Re: Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 26 juil. 2017, 13:15
par El_Pistolero_07
Le jour où il sera DS !
Re: Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 26 juil. 2017, 13:29
par mc-enroe31
MiguelDelgado2 a écrit : 21 juil. 2017, 10:01
Bon on l'a revu sur le Tour, mais effectivement il ne le gagnera plus jamais le Tour. Bien vu Styx
.
Je suis persuadé qu'il gagnera un autre TDF.
Celui de 2010 de façon rétroactive!
Re: Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 26 juil. 2017, 13:32
par Booze
Je ne le vois pas devenir DS.
DS, c'est un métier de soutier. Certains ont eu de très belles carrières, des victoires prestigieuses. Mais ce n'est pas un métier de grands leaders de GT. Les mecs ont connu trop de gloire, trop d'argent, trop de confort. Pour être DS, il faut avoir servi. Riis a gagné le Tour, mais il a longtemps été un larbin.
Re: Contador ne gagnera plus jamais le Tour
Publié : 26 juil. 2017, 13:36
par Ilnur majka
Contador gagnera le TDF avec son équipe co-fondé avec Alonso de la F1