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CrocoboyMr0 a écrit : 10 juil. 2018, 10:40 Charteau finit 18e à la pédale de la première étape de haute montagne du Tour 2010 avant de se concentrer sur le maillot à pois

LGDG a écrit : 10 juil. 2018, 11:02

CrocoboyMr0 a écrit : 10 juil. 2018, 10:40 Charteau finit 18e à la pédale de la première étape de haute montagne du Tour 2010 avant de se concentrer sur le maillot à pois

et il fait 5eme de la suivante mais a part ca, de toute ca carriere, il n a jamais ete dans les 25 premiers d'une etape de grand tour. Son maillot a pois etait totalement surprenant.

CrocoboyMr0 a écrit : 10 juil. 2018, 11:09 Charteau etait un grimpeur qui aimait beaucoup la chaleur et sur le Tour 2010, la canicule avait eliminé beaucoup de favori vers l'etape de Morzine
Il n'a battu qu'un vieux Moreau qui n’était que l'ombre de lui même, et pour la 5e place c’était une échappée où il finit dernier du groupe car Charteau n'a jamais été un coureur qui avait du jump, on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres

CrocoboyMr0 a écrit : 10 juil. 2018, 11:19 Par contre AG2R qui fait voltiger des Riblon ou Kadri c'est des génies marginal à la Sky

Le premier concurrent pour le maillot à pois de Charteau lors de la première partie du Tour était le terrible grimpeur connu et reconnu du nom de...Jérôme Pineau On peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres, vraiment ce qu'on veut

Taosloop a écrit : 10 juil. 2018, 08:18 J'ai trouvé le débat intéressant aussi, mais pourquoi le nombre de GPM est un problème ?
Je vais redire ce que j'avais écrit sur le topic des commissaires, mais la revalorisation des GPM de première semaine est la solution la plus facile pour animer les étapes (et attirer les baroudeurs). Je suis perso pas certain que de créer un nouveau classement serait pertinent. Le risque qu'il soit catégorisé comme un classement des loosers est trop grand.

Pour moi, 2 à 3 grimpeurs par étape, entre 10 et 15 points distribués aux vainqueurs, récompensant les 3 à 5 premiers, et tu auras déjà plus de candidats dans les échappés qui ne se démotiveront pas après s’être arraché le point minable distribué aujourd’hui. Le classement par point est intouchable, à cause du poids des points distribues à l'arrivée, mais le maillot a poids a une vraie renommée, t’es devant au début de chaque étape, t’es reconnaissable.

luckywinner a écrit : 10 juil. 2018, 12:32 Charteau à aussi eu un contrôle anti-dopage anormal il me semble mais bon passons.

Le sucre sportif a écrit : 10 juil. 2018, 13:04

Taosloop a écrit : 10 juil. 2018, 08:18 J'ai trouvé le débat intéressant aussi, mais pourquoi le nombre de GPM est un problème ?
Je vais redire ce que j'avais écrit sur le topic des commissaires, mais la revalorisation des GPM de première semaine est la solution la plus facile pour animer les étapes (et attirer les baroudeurs). Je suis perso pas certain que de créer un nouveau classement serait pertinent. Le risque qu'il soit catégorisé comme un classement des loosers est trop grand.

Pour moi, 2 à 3 grimpeurs par étape, entre 10 et 15 points distribués aux vainqueurs, récompensant les 3 à 5 premiers, et tu auras déjà plus de candidats dans les échappés qui ne se démotiveront pas après s’être arraché le point minable distribué aujourd’hui. Le classement par point est intouchable, à cause du poids des points distribues à l'arrivée, mais le maillot a poids a une vraie renommée, t’es devant au début de chaque étape, t’es reconnaissable.

A la base je suis d'accord avec toi, je préférais l'ancien barème, je crois que 3 coureurs prenaient des points sur les 4ème caté. Le truc c'est que les côtes trouvées sur le parcours sont ridicules comparées aux 1ères caté/HC que l'on aura en haute montagne il ne faut pas que les purs grimpeurs soient désavantagés. Et comme le disait Nopik, il n'est peut-être pas évident de trouver des côtes potables sur le parcours.
Mais mettre un GPM après 40kms, et un autre à moins de 40kms de l'arrivée au minimum, ça permettra de faire plus de spectacle. En fait je suis pour la répétition des GPM, plus que de donner plus de points par GPM. On en viendrait à la même finalité : 2 ou 3 GPM par étapes au minimum, avec un barême 3, 2 et 1pt pour les 3 premiers sur les 4ème caté et le tour est joué !

Car même si on met 5pts sur le GPM, s'il n'y a plus rien jusqu'à l'arrivée, les mecs se relèvent comme avant-hier. C'est pour ça que, de la même manière que le maillot à pois devrait être une bataille entre le meilleur grimpeur (qui joue le CG) et le meilleur grimpeur/baroudeur , le maillot vert devrait être jouable entre le meilleur baroudeur des plaines et le meilleur sprinteur. Les sprinteurs sont surcôtés sur le tour de France.

Mosca a eu le maillot par points grâce à ses échappées sur le plat, idem pour De Gendt en Romandie je crois. C'est impossible sur le tour de France et c'est pour cela que l'on s'ennui sur les étapes toutes plates. Il faudrait faire donc minimum 2 sprints intermédiaires qui rapportent au total autant de points que la victoire d'étape, et il y aurait plus d'échappées sur le plat Ballerini, sur le Giro, il fait 4ème du maillot par points et il a un maillot des sprints intermédiaires. Sur le tour de France, pas de récompenses