TDF 2018

[Lemon-Curry]

Tu peux peut-être aller glisser un bifton au réceptionniste de l'hôtel qui doit sans doute être dans la confidence.

[Taosloop]

J'ai trouvé le débat intéressant aussi, mais pourquoi le nombre de GPM est un problème ?
Je vais redire ce que j'avais écrit sur le topic des commissaires, mais la revalorisation des GPM de première semaine est la solution la plus facile pour animer les étapes (et attirer les baroudeurs). Je suis perso pas certain que de créer un nouveau classement serait pertinent. Le risque qu'il soit catégorisé comme un classement des loosers est trop grand.

Pour moi, 2 à 3 grimpeurs par étape, entre 10 et 15 points distribués aux vainqueurs, récompensant les 3 à 5 premiers, et tu auras déjà plus de candidats dans les échappés qui ne se démotiveront pas après s’être arraché le point minable distribué aujourd’hui. Le classement par point est intouchable, à cause du poids des points distribues à l'arrivée, mais le maillot a poids a une vraie renommée, t’es devant au début de chaque étape, t’es reconnaissable.

Ça serait un vrai retour en arrière puisque ce nouveau barème de classement a été mis en place pour que le meilleur grimpeur ne tombe pas systématiquement dans l'escarleur d'un baroudeur pas forcément bon grimpeur par rapport aux homme fort du CG.

Quand Jalabert Charteau ou autre l'avait emporté c'était clairement pas des coureurs qu'on pouvait situer dans les 20 meilleurs de la course. La à part Majka en 2016 qui l'a obtenu vraiment de cette manière là plupart des derniers vainqueurs étaient parmi les 5 meilleurs grimpeurs ou tout proche.
Après je ne pense pas que remettre plus de points de grimpeur sur les étapes de plaine va rendre la course plus spectaculaire, tu auras toujours que 3-4 équipes intéressees donc que 3-4 coureurs en échappées.

Je suis bien conscient du retour en arrière
Mais au moins, les 3-4 coureurs se battent pour quelque chose de concret. Après, sur la question du vainqueur final du classement, ça dépend du poids relatif des classements de la première semaine par rapport aux points distribués dans les cols et aux arrivées au sommet.
Et puis bon perso, je préfère que le classement revienne à un baroudeur plutôt qu'à un leader du général non-intéressé...

[allezlasse]

Question totalement bête, je sais qu'une équipe va dormir dans ma ville un soir. Mais comment savoir laquelle ce sera ? Afin de se pointer avec un drapeau slovaque si c'est la Bora...

c'est dans le road-book. C'est quoi ta ville ?

[El_Pistolero_07]

Tournon sur Rhône, je pensais que tout le monde le savait sur le forum

Ps : d'ailleurs, Allezlasse, je pourrais te demander des conseils sur la Toscane ?

[allezlasse]

Je savais que c'était en Ardèche mais je ne savais pas la commune exacte !

Rien à Tournon-sur-Rhône en tout cas. Dans les environs, il y aura la Sky à l'Ibis d'Alixan, Lotto-Soudal et Wanty au Best Western (hôtel Clos Syrah) de Valence, Direct Energie et Lotto-Jumbo au Mercure Valence-Sud et Mitchelton, Katusha et UAE au Novotel Valence-Sud.

pas de problème pour la Toscane mais passons en MP

[El_Pistolero_07]

Cool je t'enverrai ça ce soir. Mais tu as le le lien où tu trouves les équipes et les Hôtels ? Je sais de source sure qu'il y aura une équipe à Tournon.

[zwhisop]

la prise de temps de l arrivée de la deuxième étape interpelle. 120 coureurs ont le même temps avec un peloton complètement dissocie;De nombreux coureurs ont delibeement stoppe alors qu'il n étaient pas tombes ou victimes d'incidents mécaniques. Donc les trois derniers kilomètres ,ce qui est déjà beaucoup, ne concernent qu'une vingtaine de coureurs,les autres peuvent finir pied puisque les incidents mécaniques sont peu objectivables. La course est faussée.. Triste spectacle au nom de la sécurité et du profil d’étapes ou l on attend clairement un sprint avec éventuellement un trace dangereux îlots etc Le tour de France est un tout et les candidats au général doivent assumer leur place au sein du peloton.

Rien de nouveau du coté des gruppettos, Demare et consorts se préparent aux randonnées cyclo.

Critique habituelle des baremes incoherents du maillot vert.

[jimmy39]

Cool je t'enverrai ça ce soir. Mais tu as le le lien où tu trouves les équipes et les Hôtels ? Je sais de source sure qu'il y aura une équipe à Tournon.

Probablement l'équipe de la DDE

https://drive.google.com/drive/folders/ ... kw5ZEVxTk0 ,trie par date

[CrocoboyMr0]

Charteau finit 18e à la pédale de la première étape de haute montagne du Tour 2010 avant de se concentrer sur le maillot à pois

[El_Pistolero_07]

Cool je t'enverrai ça ce soir. Mais tu as le le lien où tu trouves les équipes et les Hôtels ? Je sais de source sure qu'il y aura une équipe à Tournon.

Probablement l'équipe de la DDE

https://drive.google.com/drive/folders/ ... kw5ZEVxTk0 ,trie par date

Merci. En effet c'est étonnant. Je retournerai aux infos, sinon, j'irai ailleurs.

[LGDG]

Charteau finit 18e à la pédale de la première étape de haute montagne du Tour 2010 avant de se concentrer sur le maillot à pois

et il fait 5eme de la suivante mais a part ca, de toute ca carriere, il n a jamais ete dans les 25 premiers d'une etape de grand tour. Son maillot a pois etait totalement surprenant.

[CrocoboyMr0]

Charteau etait un grimpeur qui aimait beaucoup la chaleur et sur le Tour 2010, la canicule avait eliminé beaucoup de favori vers l'etape de Morzine
Il n'a battu qu'un vieux Moreau qui n’était que l'ombre de lui même, et pour la 5e place c’était une échappée où il finit dernier du groupe car Charteau n'a jamais été un coureur qui avait du jump, on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres

[veji2]

Charteau finit 18e à la pédale de la première étape de haute montagne du Tour 2010 avant de se concentrer sur le maillot à pois

et il fait 5eme de la suivante mais a part ca, de toute ca carriere, il n a jamais ete dans les 25 premiers d'une etape de grand tour. Son maillot a pois etait totalement surprenant.

disons que les petits hommes verts ont été collectivement bluffants sur ces années là..

[Teteoo]

En 2010 ils étaient même bleus

[CrocoboyMr0]

Par contre AG2R qui fait voltiger des Riblon ou Kadri c'est des génies marginal à la Sky

Le premier concurrent pour le maillot à pois de Charteau lors de la première partie du Tour était le terrible grimpeur connu et reconnu du nom de...Jérôme Pineau On peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres, vraiment ce qu'on veut

[Akaion]

Blel Kadri était excellent dès les Juniors... Il aurait eu un meilleur mental et surtout une meilleure hygiène de vie il serait un homme fort de la sélection du Tour de France encore aujourd'hui...

[allezlasse]

Charteau etait un grimpeur qui aimait beaucoup la chaleur et sur le Tour 2010, la canicule avait eliminé beaucoup de favori vers l'etape de Morzine
Il n'a battu qu'un vieux Moreau qui n’était que l'ombre de lui même, et pour la 5e place c’était une échappée où il finit dernier du groupe car Charteau n'a jamais été un coureur qui avait du jump, on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres

et on peut revisiter comme on veut le passé, aussi… Charteau cette année là avait un niveau assez surprenant, pour le moins.

[veji2]

Par contre AG2R qui fait voltiger des Riblon ou Kadri c'est des génies marginal à la Sky

Le premier concurrent pour le maillot à pois de Charteau lors de la première partie du Tour était le terrible grimpeur connu et reconnu du nom de...Jérôme Pineau On peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres, vraiment ce qu'on veut

Croco te braques pas, j'aime beaucoup la bande à Bernaudeau.. et le tour 2011 reste le moment où j'ai re-aimé le cyclisme après de très très longues années de dégoût.

[luckywinner]

Charteau à aussi eu un contrôle anti-dopage anormal il me semble mais bon passons.

[Le sucre sportif]

J'ai trouvé le débat intéressant aussi, mais pourquoi le nombre de GPM est un problème ?
Je vais redire ce que j'avais écrit sur le topic des commissaires, mais la revalorisation des GPM de première semaine est la solution la plus facile pour animer les étapes (et attirer les baroudeurs). Je suis perso pas certain que de créer un nouveau classement serait pertinent. Le risque qu'il soit catégorisé comme un classement des loosers est trop grand.

Pour moi, 2 à 3 grimpeurs par étape, entre 10 et 15 points distribués aux vainqueurs, récompensant les 3 à 5 premiers, et tu auras déjà plus de candidats dans les échappés qui ne se démotiveront pas après s’être arraché le point minable distribué aujourd’hui. Le classement par point est intouchable, à cause du poids des points distribues à l'arrivée, mais le maillot a poids a une vraie renommée, t’es devant au début de chaque étape, t’es reconnaissable.

A la base je suis d'accord avec toi, je préférais l'ancien barème, je crois que 3 coureurs prenaient des points sur les 4ème caté. Le truc c'est que les côtes trouvées sur le parcours sont ridicules comparées aux 1ères caté/HC que l'on aura en haute montagne il ne faut pas que les purs grimpeurs soient désavantagés. Et comme le disait Nopik, il n'est peut-être pas évident de trouver des côtes potables sur le parcours.
Mais mettre un GPM après 40kms, et un autre à moins de 40kms de l'arrivée au minimum, ça permettra de faire plus de spectacle. En fait je suis pour la répétition des GPM, plus que de donner plus de points par GPM. On en viendrait à la même finalité : 2 ou 3 GPM par étapes au minimum, avec un barême 3, 2 et 1pt pour les 3 premiers sur les 4ème caté et le tour est joué !

Car même si on met 5pts sur le GPM, s'il n'y a plus rien jusqu'à l'arrivée, les mecs se relèvent comme avant-hier. C'est pour ça que, de la même manière que le maillot à pois devrait être une bataille entre le meilleur grimpeur (qui joue le CG) et le meilleur grimpeur/baroudeur , le maillot vert devrait être jouable entre le meilleur baroudeur des plaines et le meilleur sprinteur. Les sprinteurs sont surcôtés sur le tour de France.

Mosca a eu le maillot par points grâce à ses échappées sur le plat, idem pour De Gendt en Romandie je crois. C'est impossible sur le tour de France et c'est pour cela que l'on s'ennui sur les étapes toutes plates. Il faudrait faire donc minimum 2 sprints intermédiaires qui rapportent au total autant de points que la victoire d'étape, et il y aurait plus d'échappées sur le plat Ballerini, sur le Giro, il fait 4ème du maillot par points et il a un maillot des sprints intermédiaires. Sur le tour de France, pas de récompenses