UAE Tour 2021

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Berti
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Re: UAE Tour 2021

papou06 a écrit : 23 févr. 2021, 14:37
Quef a écrit : 23 févr. 2021, 14:29

Exactement.
D’une part, Yates est son plus proche rival au classement, il ne doit pas le relayer et il doit le crucifier. Et cela, Yates le sait parfaitement. Pogacar a été admirable de sang froid, de détermination, de maturité tactique.
D’autre part, Pogacar n’aurait pas ce niveau s’il résonnait comme Le Sucre. Il sacrifie sa vie pour la victoire, et à aucun moment pour l’offrir à quelqu’un d’autre, et surtout pas à ce stade de sa carrière.
Il n’y a que les tueurs qui sortent du lot, c’est comme ça.

Indurain (pendant toute sa carrière), Contador (face à Schleck sur le Tourmalet), Valverde (face à Szmyd sur le Ventoux), Armstrong (face à Pantani, Basso) ont laissé des victoires sur des étapes de prestige. Que Pogacar considère que Yates est un danger pour le général, ça s'entend. Dire qu'il n'aurait pas ce niveau s'il laissait des victoires et qu'il faut absolument ça pour sortir du lot, c'est, au mieux, très réducteur.
Je reviens sur le fait de laisser la victoire, c'est pas pour te taquiner, y'a pas de souci, c'est juste que ça m'intéresse car j'ai toujours eu du mal avec ça, je comprends l'esprit chevaleresque etc... par contre je pense que c'est rabaisser l'adversaire qui sera déclaré vainqueur... parce qu'on l'a laissé gagner, j'aimerais pas me trouver dans cette situation
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Re: UAE Tour 2021

Quef a écrit : 23 févr. 2021, 18:44 Oui, quand on a de la puissance cela se voit en chrono comme en montagne, dès lors qu'on a un poids décent.

Bon sinon, on est d'accord que pour Valverde c'est fini ? Certes il prépare la période JO Vuelta, mais finir aussi loin (au-delà de la 50eme place, à plus de 7mn), cela ne lui ressemble pas du tout. Il finit derrière Anthony Roux, lui qui n'est pas du genre à finir en roue libre.
Le bougre a quand même près de 42 ans. Au niveau WT cela commence à peser. Trop peser.
Tiré du site de l'UCI:
VALVERDE Alejandro 25.04.1980
:wink:
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Re: UAE Tour 2021

Berti a écrit : 23 févr. 2021, 19:03
papou06 a écrit : 23 févr. 2021, 14:37


Indurain (pendant toute sa carrière), Contador (face à Schleck sur le Tourmalet), Valverde (face à Szmyd sur le Ventoux), Armstrong (face à Pantani, Basso) ont laissé des victoires sur des étapes de prestige. Que Pogacar considère que Yates est un danger pour le général, ça s'entend. Dire qu'il n'aurait pas ce niveau s'il laissait des victoires et qu'il faut absolument ça pour sortir du lot, c'est, au mieux, très réducteur.
Je reviens sur le fait de laisser la victoire, c'est pas pour te taquiner, y'a pas de souci, c'est juste que ça m'intéresse car j'ai toujours eu du mal avec ça, je comprends l'esprit chevaleresque etc... par contre je pense que c'est rabaisser l'adversaire qui sera déclaré vainqueur... parce qu'on l'a laissé gagner, j'aimerais pas me trouver dans cette situation
J'ai également du mal avec le fait que ne pas laisser gagner un adversaire soit mal vu.

Ça reste de la compétition, du sport de haut niveau.

Donc rien de scandaleux quand le plus fort ne laisse pas gagner l'autre.

Bien que je trouve ça sympa quand le leader du général qui vient de se rendre compte qu'il a gagné le Tour laisse gagner le rescapé de l'échappée matinale.

Ici dans l'exemple Pogacar/Yates, Yates est juste le second favori. C'est pas un petit poucet dont ce sera la seule victoire WT.
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Re: UAE Tour 2021

Complètement d'accord. Plantain par exemple n'avait pas apprécié le geste de "non attribué" sur le Ventoux.

Par contre, j'ai en mémoire le geste de Java sur la vuelta qu'il gagne en laissant bert dietz gagner l'étape qu'il méritait tant. En même temps jaja avait du gagner 5 ou 6 étapes....
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Re: UAE Tour 2021

manu74annecy a écrit : 23 févr. 2021, 20:15 Complètement d'accord. Plantain par exemple n'avait pas apprécié le geste de "non attribué" sur le Ventoux.

Par contre, j'ai en mémoire le geste de Java sur la vuelta qu'il gagne en laissant bert dietz gagner l'étape qu'il méritait tant. En même temps jaja avait du gagner 5 ou 6 étapes....
Ah, Plantain et Java, c'était la belle époque. :wink:
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Re: UAE Tour 2021

wallers a écrit : 23 févr. 2021, 20:19
manu74annecy a écrit : 23 févr. 2021, 20:15 Complètement d'accord. Plantain par exemple n'avait pas apprécié le geste de "non attribué" sur le Ventoux.

Par contre, j'ai en mémoire le geste de Java sur la vuelta qu'il gagne en laissant bert dietz gagner l'étape qu'il méritait tant. En même temps jaja avait du gagner 5 ou 6 étapes....
Ah, Plantain et Java, c'était la belle époque. :wink:
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Re: UAE Tour 2021

Caleb a écrit : 23 févr. 2021, 19:38
Berti a écrit : 23 févr. 2021, 19:03

Je reviens sur le fait de laisser la victoire, c'est pas pour te taquiner, y'a pas de souci, c'est juste que ça m'intéresse car j'ai toujours eu du mal avec ça, je comprends l'esprit chevaleresque etc... par contre je pense que c'est rabaisser l'adversaire qui sera déclaré vainqueur... parce qu'on l'a laissé gagner, j'aimerais pas me trouver dans cette situation
J'ai également du mal avec le fait que ne pas laisser gagner un adversaire soit mal vu.

Ça reste de la compétition, du sport de haut niveau.

Donc rien de scandaleux quand le plus fort ne laisse pas gagner l'autre.

Bien que je trouve ça sympa quand le leader du général qui vient de se rendre compte qu'il a gagné le Tour laisse gagner le rescapé de l'échappée matinale.

Ici dans l'exemple Pogacar/Yates, Yates est juste le second favori. C'est pas un petit poucet dont ce sera la seule victoire WT.
Jamais dit que c'était scandaleux, chacun fait comme il veut. Par contre, dire que pour être un champion, il faut adopter cette attitude, et donc sous-entendre qu'un mec qui laisse des victoires n'a pas ce qu'il faut pour être un champion, globalement, ben c'est faux.
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Re: UAE Tour 2021

Yates était plus méritant aujourd'hui, il a tracté Pogacar pendant les derniers km, et il a creusé sur les poursuivants. Donc non, rien d'offensant à laisser gagner le plus fort !
Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
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Re: UAE Tour 2021

Le vrai champion, c'est Nibali qui aujourd'hui offre la victoire à Tadej et qui dans toute sa grandeur consent aussi à laisser passer Yates et 10 autres gars. :w00t:
La classe à l'italienne ! :love:
La France, l'autre pays du fromage !
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Re: UAE Tour 2021

Quef a écrit : 23 févr. 2021, 18:44 Oui, quand on a de la puissance cela se voit en chrono comme en montagne, dès lors qu'on a un poids décent.

Bon sinon, on est d'accord que pour Valverde c'est fini ? Certes il prépare la période JO Vuelta, mais finir aussi loin (au-delà de la 50eme place, à plus de 7mn), cela ne lui ressemble pas du tout. Il finit derrière Anthony Roux, lui qui n'est pas du genre à finir en roue libre.
Le bougre a quand même près de 42 ans. Au niveau WT cela commence à peser. Trop peser.
C'est fini depuis l'an dernier. Il a obtenu son graal en 2018 avec les mondiaux et il s'est offert un jubilé en affichant un niveau impressionnant sur la Vuelta 2019, mais son année 2020 est vraiment médiocre. J'espère quand même qu'il arrivera à maroufler pour lever les bras d'une manière ou d'une autre en 2021.
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Re: UAE Tour 2021

papou06 a écrit : 23 févr. 2021, 20:59
Caleb a écrit : 23 févr. 2021, 19:38

J'ai également du mal avec le fait que ne pas laisser gagner un adversaire soit mal vu.

Ça reste de la compétition, du sport de haut niveau.

Donc rien de scandaleux quand le plus fort ne laisse pas gagner l'autre.

Bien que je trouve ça sympa quand le leader du général qui vient de se rendre compte qu'il a gagné le Tour laisse gagner le rescapé de l'échappée matinale.

Ici dans l'exemple Pogacar/Yates, Yates est juste le second favori. C'est pas un petit poucet dont ce sera la seule victoire WT.
Jamais dit que c'était scandaleux, chacun fait comme il veut. Par contre, dire que pour être un champion, il faut adopter cette attitude, et donc sous-entendre qu'un mec qui laisse des victoires n'a pas ce qu'il faut pour être un champion, globalement, ben c'est faux.
Ah mais bien sûr, Pogaçar laissera sûrement des victoires. Mais pas sa première de la saison, pas à un cador, pas avec si peu d'écarts.
Je dis juste que les champions ne sont pas des romantiques.
Pas noté ailleurs, notamment chez Ineos qui ne sont jamais les derniers, qu'il y avait matière à polémiquer sur la victoire du slovène, ou sur le fait qu'il n'ait pas pris de relais.
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Re: UAE Tour 2021

Kivolanov_Volabov a écrit : 23 févr. 2021, 14:04
Alexey Lutsenko qui jouait la gagne sur cette étape l'an dernier, et qui se classe 70è à 11:52 cette fois ci, qu'est qui lui arrive ?
Surtout qu'il était généralement en forme en début de saison d'habitude.
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Re: UAE Tour 2021

Le sucre sportif a écrit : 23 févr. 2021, 13:28 Il n'y a que moi qui suis dérangé par l'attitude de Pogacar ? Il se fait tracter toute la montée, il aurait pu avoir la décence de laisser Yates remporter l'étape vu que c'est plié maintenant pour le général :reflexion:
L'écart est faible entre les 2 à ce stade. Les bonifs à l'arrivée de l'étape n'incitent pas à faire des cadeaux. Il est dans l'équipe UAE sur le UAE Tour. D'ailleurs Yates l'a félicité après avoir franchi la ligne.
Mais la course n'est pas pliée alors qu'il reste des étapes qui pourraient encore faire des bordures, chute, crevaison au mauvais moment, et une autre étape avec arrivée au sommet.
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Re: UAE Tour 2021

Tremiti a écrit : 23 févr. 2021, 15:03 Froome est pas si horrible que ça encore : 40ème de l'étape c'est pas non plus tout à fait crâmé.
Effectivement 40è à 5:00 alors que l'an dernier sur cette même 3è étape il se classait 67è à 10:49. Il diminue l'écart de moitié.
Il est loin d'être revenu à son meilleur nveau, mais il progresse.
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Re: UAE Tour 2021

Froome et Valverde ils doivent pas avoir grand chosa à faire de l UAE tour.

Valverde a 40 ans, il cherche a faire 1 ou 2 saison plaisir avec un bon salaire et en vivant de sa passion.

Froome a des objectifs à long terme... en 2012 après sa Vuelta on l attendait en debut de saison... mais il avait été présent dès le Dauphiné.
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