Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Booze a écrit : 07 oct. 2018, 19:59

biquet a écrit : 07 oct. 2018, 18:14
Cette plaie de Lefèvere nous sort sa chialante habituelle, mais il ferait bien d'écouter ce qu'a dit Vanmarcke.

La seule incertitude que Lefevere tolère, c'est l'identité de celui des siens qui bisera la miss à l'arrivée. Et encore, en 96, même ce suspense le chiffonnait....

Je ne vais pas défendre Lefevere sur ce coup ci, je l'ai déjà dit hier, son tweet est le malvenu. Mais c'est bizarre, que certains s'en prennent à Lefevere, mais réécouter l'interview de Cosnefroy à l'arrivée, il dit la même chose que le manager belge, mais avec d'autres mots. A oui, j'oubliai, c'est Cosnefroy et non Lefevere, alors on ne dit rien sur lui.....

Ce qui est paradoxal avec Cosnefroy est qu'il a réalisé hier sa plus belle performance de l'année à ce niveau, et qu'il n'a pas apprécié la course. Il nous fait une Hinault avec PR.

rbl85 a écrit : 07 oct. 2018, 18:12 Ca pleur a cause des chemins mais ca se touche la nouille pour Paris-Roubaix....

On en reparlera quand tu mangeras un cheeseburger dans une pizzeria

Psyonix76 a écrit : 07 oct. 2018, 20:20 Super déçu qu'ASO n'ai pas retenu Cofidis pour cette course.

Psyonix76 a écrit : 07 oct. 2018, 20:20 Super déçu qu'ASO n'ai pas retenu Cofidis pour cette course.

Euskadi-Murias a bien été invitée mais elle n'a pas fait le déplacement.

CrocoboyMr0 a écrit : 08 oct. 2018, 06:54

rbl85 a écrit : 07 oct. 2018, 18:12 Ca pleur a cause des chemins mais ca se touche la nouille pour Paris-Roubaix....

On en reparlera quand tu mangeras un cheeseburger dans une pizzeria

Déjà fait

Je crois que j'avais pas regardé Paris - Tours depuis la victoire de Virenque....

Et hier, j'ai aimé cette course.

flahutes12 a écrit : 08 oct. 2018, 05:53

Booze a écrit : 07 oct. 2018, 19:59

La seule incertitude que Lefevere tolère, c'est l'identité de celui des siens qui bisera la miss à l'arrivée. Et encore, en 96, même ce suspense le chiffonnait....

Je ne vais pas défendre Lefevere sur ce coup ci, je l'ai déjà dit hier, son tweet est le malvenu. Mais c'est bizarre, que certains s'en prennent à Lefevere, mais réécouter l'interview de Cosnefroy à l'arrivée, il dit la même chose que le manager belge, mais avec d'autres mots. A oui, j'oubliai, c'est Cosnefroy et non Lefevere, alors on ne dit rien sur lui.....

Ah non, pas du tout. Je n'etais simplement pas au courant des propos de Cosnefroy. Ce que je dis tient pour tous. Peu importe l'identité.

pierrefromalsace a écrit : 08 oct. 2018, 00:50 L'identité de Paris-Tours...

C'est d'aller de Paris à Tours non ?
Ah on me dit que non...

Franchement une course qui a été débaptisée 4 fois (Blois-Chaville, Créteil-Chaville, ...), qu'on ne vienne pas dire que son identité est froissée en y ajoutant ces chemins de vigne. Paris-Tours est une course qui a toujours permis à des types de coureurs variés de s'imposer. De la bataille entre sprinters et baroudeurs à la course de bordures, des numéros de puncheurs à ceux des finisseurs, on a déjà tout vu sur cette belle course.

Voilà, sauf que là, les sprinteurs n'ont plus aucune chance, je trouve cela dommage ( c'est ma vision perso). Avant il y avait 2 courses dans l'année avec un tel scénario (pour une course avec un tel prestige) maintenant il n'y a plus qu'une course comme cela, MSR.

Aussi, on oublie de parler du kilométrage (puisque tu parles fort logiquement du nom) mais la course auparavant était plus longue. Cette année, certainement avec l'introduction de difficultés supplémentaires,la course a été raccourcie de 20 kms. 235 à 215kms environ. Alors qu'il aurait fallu en rajouter 20 de plus, et c'était bon pour le spectacle : l'année où Gaviria s'impose, la course faisait 250kms ce qui avait eu pour effet de cramer les équipiers (certainement du aux bordures et au rythme élevé) et donc il avait pu faire son attaque, étant le plus fort ce jour là.

Combien y-a-t-il de courses pour flandriens dans l'année ?
Combien y-a-t-il de courses pour rouleur/sprinteur endurant dans l'année ?

De toute façon, l'évolution du cyclisme professionnel me déplaît fortement. On est dans le culte de l'instantané : il faut raccourcir et augmenter artificiellement le spectacle. Si ça plaît au gros du public tant mieux. De toute façon j'ai prospecté, il y a des courses non-pro qui correspondent plus à mes goûts donc pas de soucis.

Par contre ce qui me chagrine, c'est d'avoir vu Démare exploser hier, en ayant en partie sacrifiées les chances de son jeune équipier. Démare, vu son profil, c'est bien qu'il ait eu MSR et deux étapes du tour à son palmarès, mais il lui manque Paris-Tours. Il a raté sa chance justement l'année où Gaviria s'est fait la belle. Je crains que ce fût sa dernière

Je pense qu'en nettoyant certains chemins, les sprinteurs pourront encore jouer la victoire.

Le sucre sportif a écrit : 08 oct. 2018, 09:13

pierrefromalsace a écrit : 08 oct. 2018, 00:50 L'identité de Paris-Tours...

C'est d'aller de Paris à Tours non ?
Ah on me dit que non...

Franchement une course qui a été débaptisée 4 fois (Blois-Chaville, Créteil-Chaville, ...), qu'on ne vienne pas dire que son identité est froissée en y ajoutant ces chemins de vigne. Paris-Tours est une course qui a toujours permis à des types de coureurs variés de s'imposer. De la bataille entre sprinters et baroudeurs à la course de bordures, des numéros de puncheurs à ceux des finisseurs, on a déjà tout vu sur cette belle course.

De toute façon, l'évolution du cyclisme professionnel me déplaît fortement. On est dans le culte de l'instantané : il faut raccourcir et augmenter artificiellement le spectacle. Si ça plaît au gros du public tant mieux. De toute façon j'ai prospecté, il y a des courses non-pro qui correspondent plus à mes goûts donc pas de soucis.

Consécutif à l'ultra domination des grosses écuries (US Postal dans les années 2000 qui ont donné l'exemple, puis les grosses équipes de sprinteurs sur le plat, puis Sky), les organisateurs tentent de redonner de l’intérêt à leur course, somme toute logique dans un climat ultra concurrentiel, on peut pas leur en vouloir.
Perso Paris-Tours ça fait prés de 5/6 ans que je l'ai plus regardé, hier je n'ai malheureusement pas pu étre devant mon écran mais j'aurais adoré étre un +1 dans l'audience de FrTV.

rbl85 a écrit : 08 oct. 2018, 09:19 Je pense qu'en nettoyant certains chemins, les sprinteurs pourront encore jouer la victoire.

Je suis d'accord sur ce point, d'ailleurs comme signalé auparavant il n'y avait que les premiers secteurs qui étaient horrible, les autres, ça allait. A voir si les organisateurs voudront faire quelque chose, ou a contrario, mettre encore plus de chemins puisque cette édition a été un succès

rbl85 a écrit : 08 oct. 2018, 09:19 Je pense qu'en nettoyant certains chemins, les sprinteurs pourront encore jouer la victoire.

Pareil, je pense que beaucoup d'équipes ont été surprises aussi, n'étaient pas top organisées niveau matériel notamment. Bon la chute à quelques kms du premier secteur a aussi beaucoup accéléré l'explosion du paquet puisqu'il était déjà coupé en deux en arrivant sur celui ci.

Sinon je redis ce que j'ai dit hier, pour moi ils ont un peu trop forcé le curseur sur les chemins en fin de parcours. Avoir des chemins et des raidards je trouve ça très bien, je pense qu'on peut en enlever quelques uns et en mettre un peu plus tôt dans la course dans la plaine du Loir et Cher. Par exemple j'enlèverais au moins le 6, mais sans doute aussi 8 voire le 3. Tu en mets 3 ou 4 plus tôt dans la course, et alors tu as sans doute une course plus équilibrée, où la fin de course peut donner lieu à un vrai combat entre les attaquants et les sprinteurs Démaro/Kristoffo/Degenkolbiens se faisant emmener par leurs équipiers.

Bref il y a moyen de faire une Paris Tours très intéressante et indécise à l'avenir en partant de cette tentative, mais en l'équilibrant un peu.

En gros le cyclisme c'est devenu "élimions les sprinteurs" et "du spectacle ? Mettons un chemin de terre"
Vous ne vous rendez pas compte qu'on est entrain de tomber dans un cas extrême vu le nombre de course qui optent pour cette solution et cette chasse aux sprinteurs dénature le cyclisme, il reste quoi aux purs sprinteurs desormais ? RIEN

CrocoboyMr0 a écrit : 08 oct. 2018, 09:43 En gros le cyclisme c'est devenu "élimions les sprinteurs" et "du spectacle ? Mettons un chemin de terre"
Vous ne vous rendez pas compte qu'on est entrain de tomber dans un cas extrême vu le nombre de course qui optent pour cette solution et cette chasse aux sprinteurs dénature le cyclisme, il reste quoi aux purs sprinteurs desormais ? RIEN

Les sprinteurs ils gagnent combien de courses/etapes par rapport aux autres profils ?

Donc soi disant qu'il gagne des étapes, ils n'ont pas droit à une course d'un jour prestigieuse

Oui mais ils sont pas cons ASO, pourquoi ont ils mis les chemins dans les 50 derniers km ? Car ils savaient que la course ne serait pas diffusée plus de 2 heures. Ils ont garantis un spectacle de 2 h non stop. Hier l'antenne a été prise à 55 km du but environ, si il y'avait eu gros spectacle du km 100 au 60 et derrière rideau, on aurait tous étaient déçus. Regarde, à 55 km de l'arrivée cette année, Paris-Roubaix était joué. Certes il n'y avait pas un gros écart donc un peu de suspens encore, mais dans les faits, si FTV avait pris l'antenne à 50 km de l'arrivée, on aurait rien vu.

C’est quoi un pur sprinteur? Un Chicchi? Oui dans ce cas là il ne leur reste rien.

Aujourd’hui les sprinteurs peuvent encore gagner bcp de courses, San Remo reste une course pour sprinteur ( Ewan est cette année à 5m de la victoire), sans parler des étapes de GT.

Aujourdhui tu as nettement bcp plus de chance de gagner des courses en étant bon au sprint qu’en étant bon grimpeur.

CrocoboyMr0 a écrit : 08 oct. 2018, 09:45 Donc soi disant qu'il gagne des étapes, ils n'ont pas droit à une course d'un jour prestigieuse

Milan San Remo ?
Gand-Wevelgem?

Booze a écrit : 08 oct. 2018, 09:09

flahutes12 a écrit : 08 oct. 2018, 05:53

Je ne vais pas défendre Lefevere sur ce coup ci, je l'ai déjà dit hier, son tweet est le malvenu. Mais c'est bizarre, que certains s'en prennent à Lefevere, mais réécouter l'interview de Cosnefroy à l'arrivée, il dit la même chose que le manager belge, mais avec d'autres mots. A oui, j'oubliai, c'est Cosnefroy et non Lefevere, alors on ne dit rien sur lui.....

Ah non, pas du tout. Je n'etais simplement pas au courant des propos de Cosnefroy. Ce que je dis tient pour tous. Peu importe l'identité.

C'est surtout que que Cosnefroy a un avis circonstancé, il y était et dit "je préfère avant", Lefevère, même avant que la course soit finie, sans demander l'avis de ses coureurs, dit "c'est de la merde, on viendra plus".
Donc bien essayé de faire passer pour du Lefevère-bashing, ou je ne sais quoi, mais en fait non

CrocoboyMr0 a écrit : 08 oct. 2018, 06:56

Psyonix76 a écrit : 07 oct. 2018, 20:20 Super déçu qu'ASO n'ai pas retenu Cofidis pour cette course.

Je crois qu'ils avaient un picnic commun avec DE