Dopage 2021

[Gambrinus]

On triche rarement pour gagner le Ruot ou l'Orig hein...

Wim désapprouverait ce post, lui qui était prêt à tout pour gagner 3 Ruots d'affilée....

[El_Pistolero_07]

Tu veux dire qu’elles tournaient mal dans les lacets et necessitaient donc ce coup de frein pour eviter le ravin inelucatble?

Je sais que tu plaisantes, mais pour te donner une idée, j'ai une paire d'alues (entrée de gamme pour l'hiver) et une paire de carbone (valeur 1750 €, pas le très haut de gamme, mais de la bonne qualité).
En mettant le braquet max (52*11) vélo suspendu, un tour de pédales, les carbones tournent 7/8 secondes plus longtemps que les alues. C'est ça l'inertie des roues.

[dolipr4ne]

Wim désapprouverait ce post, lui qui était prêt à tout pour gagner 3 Ruots d'affilée....

...et que dire de ceux qui l’imitent dans les jeux de pronostics?...
Jamais cru à cette fable, perso. Tosach, rends l’argent!

[Gambrinus]

Y a même eu des roues qui tournaient toutes seules paraît-il ....

[El_Pistolero_07]

Y a même eu des roues qui tournaient toutes seules paraît-il ....

Roues en l'air y'a aucune résistance.

Pour les roues tournant toutes seules, on attend encore de les voir (en action bien sur).

[Booze]

Y a même eu des roues qui tournaient toutes seules paraît-il ....

Elles avaient le vent dans le dos

[Gambrinus]

Y a même eu des roues qui tournaient toutes seules paraît-il ....

Pour les roues tournant toutes seules, on attend encore de les voir (en action bien sur).

Ah bon ?
Femke Van den Driessche n'est pas de cet avis....

[dolipr4ne]

Pisto
Je suis pour qu’on n’omette pas, et encore moins qu’on ne ridiculise pas ce genre d’arguments. En aucun cas je ne peux penser qu’un seul de ces elements puisse expliquer l’ecart de certains temps d’ascension. Mais je suis assez convaincu que la somme de tout cela (ce sport progresse tres tres vite!) participe à la progression globale. Bradounet avait tres bien expliqué cela et avait montré que tous les records seraient amenés à etre battus, meme ceux qu’on pensait intouchables, pour d’innombrables raisons et sans evidemment exclure des raisons illégales/borderline. Bon, y en a quand meme certains dont on on n’est pas sûrs de vouloir qu’ils soient battus, celui de Griffith Joyner étant sans doute le plus « terrible », avec celui de Jarmila « je ne me suis jamais dopée » Kratochvilova.

[marcella]

Wim désapprouverait ce post, lui qui était prêt à tout pour gagner 3 Ruots d'affilée....

Certains n'ont pas connu l'époque où l'on se planquait derrière un talus pour remporter un Ruot.

[dolipr4ne]

[Nopik]

Suite à la condamnation de Freeman, Bradley Wiggins demande une enquête approfondie pour déterminer qui serait la personne qui aurait osé prendre des produits dopants.
Voilà, oui oui. Pourquoi pas.

[albo]

Pisto
Je suis pour qu’on n’omette pas, et encore moins qu’on ne ridiculise pas ce genre d’arguments. En aucun cas je ne peux penser qu’un seul de ces elements puisse expliquer l’ecart de certains temps d’ascension. Mais je suis assez convaincu que la somme de tout cela (ce sport progresse tres tres vite!) participe à la progression globale. Bradounet avait tres bien expliqué cela et avait montré que tous les records seraient amenés à etre battus, meme ceux qu’on pensait intouchables, pour d’innombrables raisons et sans evidemment exclure des raisons illégales/borderline. Bon, y en a quand meme certains dont on on n’est pas sûrs de vouloir qu’ils soient battus, celui de Griffith Joyner étant sans doute le plus « terrible », avec celui de Jarmila « je ne me suis jamais dopée » Kratochvilova.

Je ne ridiculise pas les arguments qui visent à expliquer par le materiel les améliorations de performances (et de temps de parcours sur des ascensions données notamment),

Je dis juste qu'il est complètement fallacieux de ne prendre que ca en compte.

, le cadre que lui construit Quand dans l'émission Philo Guillaume Martin explique à Enthoven que "jamais on ne reverrait un maillot aussi mal taillé aujourd'hui" alors que d'une part les maillots d'Armstrong étaient tous faits sur mesure et que d'autre part on peut trouver photos de Remco maillot grand ouvert sur la ligne d'arrivée (bonjour l'aérodynamisme) alors qu'il vient (encore) de ridiculiser un peloton, bah ca me fait marrer (un peu).

La révolution du matos, elle est pas d'hier, meme si c'est bien entendu naturel de la part des fabricants de prétendre réinventer la roue tous les ans pour vendre des vélos et du rève.

Je rappelle que quand Merckx bat son record de l'heure à Mexico en 1972, le vélo complet que lui construit Ernesto Colnago pèse... 5.2 kg.

Une paire de Mavic GP4 ou de Nisi competition sur moyeu Campa des années 80, c'est 1.3 ou 1.4 kg max hein.
On descend pas beaucoup plus bas avec une paire en carbone actuelle.
Et je peux assurer à tout le monde qu'avec des moyeux correctement nettoyés et graissés, ca tourne parfaitement.

Autant les pédales automatiques ou les vitesses au cadre sont de réelles avancées, autant penser que le seul progrès technique permet à un cycliste honnète et son vélo carbone d'aujourd'hui de 6.8 kg d'atteindre les temps d'ascension de Pantani avec son vélo alu de 6.9 kg, c'est un peu naif oui.

Par contre les capteurs de puissance corrélés aux cardio qui permettent de monter au train sans se faire exploser, ca je veux bien croire que c'est vraiment utile, et que ca permet de construire des trains monstrueux comme ceux qu'on voit aujourd'hui.

(Mais quand je revois Froome dans le Ventoux en 2013, qu'on ne vienne pas essayer de m'expliquer que c'est "la forme des haubans arrière du Pinarello Dogma qui permet de gagner 0.05 watts à l'acceleration quand ca dépasse 10% grace à de nouveaux carbones uniques au monde..." )

[dolipr4ne]

Ca ne t’etait pas adressé personnellement, albo, c’etait à l’attention de tous.
Et effectivement, cette remarque de Martin frise le ridicule, c’est meme limite un aveu de culpabilité, ça.

[El_Pistolero_07]

Froome c'est son non-gainage absolu qui lui permettait de sortir de grosses performances !

On est d'accord avec toi, que les évolutions matos sont pas les seuls éléments qui peuvent explique les temps actuels.

[GracchusBabeuf]

Moi mon point de comparaison c'est l'athlé vu que c'est un sport avec des valeurs absolue comme résultat. Avant l'apparition des lames carbones (et sauf à penser que des athlètes ont fait des perfs avec du matos non réglementaire) je constate que les records ne changent pas de main tout les 4 matins, les disciplines ne progressent pas tant, sauf le demi fond et le fond. Soit exactement les disciplines qui ont des filières communes avec le vélo.... Pourtant les triples sauteurs et les sauteurs en hauteurs ont profité des progrès de l’entraînement. Malgrès ca johny Edwards, Javier Sotomayor, Mike Powell et selon moi (avis personnel) Sergueï Bubka, n'ont toujours pas trouver leurs maître... Par contre Haile Gebreselassie serait une tortue aujourd'hui....
Donc ma naïveté atteint vite ses limites