Forum cyclisme de Velo-Club du Net

biquet a écrit : 07 oct. 2018, 19:18 ... c'est désormais du côté des chemins dégueus et des pavés que ça se passe. Les Strade, les Flandriennes, Paris-Tours, voilà les grandes courses modernes, les VRAIES, qui perpétuent encore la légende très abîmée des "Géants de la Route"...

C'est quand-même paradoxal que les courses qui perpétuent (ou renouent avec) la tradition des courses d'antan sont considérées comme les plus modernes...
J'ai vu que les 30 dernières bornes donc j'ai loupé les secteurs qui font apparemment polémique mais promis, je regarderai le replay.
Je vois que certains abordent le matériel mais aux dernières nouvelles, les Flandriennes réclament également un matos spécifique.
Aux fabricants de s'adapter...
On est en pleine mode du gravel, on nous bassine avec le freinage à disque... C'est une super opportunité commerciale.
Évidemment, pour que ce soit intéressant de développer des vélos dédiés, il faut plusieurs courses de ce type regroupées à un même moment de l'année.
Je crois, comme Charlix l'avait proposé lors d'un épisode des Commissaires, que cette période de l'année est propice à une troisième campagne de "Classiques".
Les chemins de champs, de vignes, les routes blanches... C'est un terrain de jeu top.
Soyons réalistes, ce genre de courses ne feront pas d'ombres aux épreuves italiennes car elles ne concernent pas les mêmes profils de coureurs.
Le seul truc à faire, c'est d'harmoniser le calendrier.
Sincèrement, ce week-end, j'ai jonglé entre les deux cyclocross belges, Paris-Tours, le Tour d'Émilie et le GP Beghelli et ça a été sport!

Psyonix76 a écrit : 07 oct. 2018, 20:20 Super déçu qu'ASO n'ai pas retenu Cofidis pour cette course.

tu es caustique.

flahutes12 a écrit : 07 oct. 2018, 19:40

Le sucre sportif a écrit : 07 oct. 2018, 18:18

Bien résumé

Tout est dit.

Je ne sais pas si on peut faire la comparaison, mais en F1, on ne parle que de sécurité sur les circuits, et tous les pilotes veulent gagner le GP de Monaco.

C'est vrai que des Milan SanRemo ou des Paris -Tours, ça n'intéresse plus personne

papou06 a écrit : 07 oct. 2018, 17:35

levrai-dufaux a écrit : 07 oct. 2018, 17:20

Mais Paris-Tours a-t-elle vocation a devenir une Flandrienne ?

Lorsque les organisateurs de Milan San Remo ont cherché à intégrer la Pompeiana sur le parcours, il me semble que nous étions nombreux à regretter que la course soit dénaturée.

Comme l'a bien souligné le sucre, Paris Tours proposait du beau spectacle et avait une vraie identité.

Aujourd'hui, c'est cette identité qui a été reniée et la course s'est apparentée en partie à une véritable loterie.
Même s'il y a du spectacle indéniablement, j'ai vraiment du mal à me réjouir de cette évolution.

Paris-Tours était surtout en train de mourir. Plus aucun cador n'en faisait un objectif et la participation était en baisse chaque année.
Ce changement de parcours pourrait clairement inverser la tendance, même s'il y a encore quelques ajustements à trouver. Les premiers chemins étaient vraiment dans un sale état et ont causé trop de crevaisons.

Ca fait 10 ans que je n'ai pas regardé la course, et donc je ne l'ai pas vu cette année, parce que pour moi Paris-Tour c'est au niveau d'un Dwars door Vlaanderen. Après je ne peux pas juger si les vignes sont une bonne idée, mais comme les cadors j'ai tendance à prendre mes vacances à cette période-là.

L'identité de Paris-Tours...

C'est d'aller de Paris à Tours non ?
Ah on me dit que non...

Franchement une course qui a été débaptisée 4 fois (Blois-Chaville, Créteil-Chaville, ...), qu'on ne vienne pas dire que son identité est froissée en y ajoutant ces chemins de vigne. Paris-Tours est une course qui a toujours permis à des types de coureurs variés de s'imposer. De la bataille entre sprinters et baroudeurs à la course de bordures, des numéros de puncheurs à ceux des finisseurs, on a déjà tout vu sur cette belle course.

Booze a écrit : 07 oct. 2018, 19:59

biquet a écrit : 07 oct. 2018, 18:14
Cette plaie de Lefèvere nous sort sa chialante habituelle, mais il ferait bien d'écouter ce qu'a dit Vanmarcke.

La seule incertitude que Lefevere tolère, c'est l'identité de celui des siens qui bisera la miss à l'arrivée. Et encore, en 96, même ce suspense le chiffonnait....

Je ne vais pas défendre Lefevere sur ce coup ci, je l'ai déjà dit hier, son tweet est le malvenu. Mais c'est bizarre, que certains s'en prennent à Lefevere, mais réécouter l'interview de Cosnefroy à l'arrivée, il dit la même chose que le manager belge, mais avec d'autres mots. A oui, j'oubliai, c'est Cosnefroy et non Lefevere, alors on ne dit rien sur lui.....

Ce qui est paradoxal avec Cosnefroy est qu'il a réalisé hier sa plus belle performance de l'année à ce niveau, et qu'il n'a pas apprécié la course. Il nous fait une Hinault avec PR.

rbl85 a écrit : 07 oct. 2018, 18:12 Ca pleur a cause des chemins mais ca se touche la nouille pour Paris-Roubaix....

On en reparlera quand tu mangeras un cheeseburger dans une pizzeria

Psyonix76 a écrit : 07 oct. 2018, 20:20 Super déçu qu'ASO n'ai pas retenu Cofidis pour cette course.

Psyonix76 a écrit : 07 oct. 2018, 20:20 Super déçu qu'ASO n'ai pas retenu Cofidis pour cette course.

Euskadi-Murias a bien été invitée mais elle n'a pas fait le déplacement.

CrocoboyMr0 a écrit : 08 oct. 2018, 06:54

rbl85 a écrit : 07 oct. 2018, 18:12 Ca pleur a cause des chemins mais ca se touche la nouille pour Paris-Roubaix....

On en reparlera quand tu mangeras un cheeseburger dans une pizzeria

Déjà fait

Je crois que j'avais pas regardé Paris - Tours depuis la victoire de Virenque....

Et hier, j'ai aimé cette course.

flahutes12 a écrit : 08 oct. 2018, 05:53

Booze a écrit : 07 oct. 2018, 19:59

La seule incertitude que Lefevere tolère, c'est l'identité de celui des siens qui bisera la miss à l'arrivée. Et encore, en 96, même ce suspense le chiffonnait....

Je ne vais pas défendre Lefevere sur ce coup ci, je l'ai déjà dit hier, son tweet est le malvenu. Mais c'est bizarre, que certains s'en prennent à Lefevere, mais réécouter l'interview de Cosnefroy à l'arrivée, il dit la même chose que le manager belge, mais avec d'autres mots. A oui, j'oubliai, c'est Cosnefroy et non Lefevere, alors on ne dit rien sur lui.....

Ah non, pas du tout. Je n'etais simplement pas au courant des propos de Cosnefroy. Ce que je dis tient pour tous. Peu importe l'identité.

pierrefromalsace a écrit : 08 oct. 2018, 00:50 L'identité de Paris-Tours...

C'est d'aller de Paris à Tours non ?
Ah on me dit que non...

Franchement une course qui a été débaptisée 4 fois (Blois-Chaville, Créteil-Chaville, ...), qu'on ne vienne pas dire que son identité est froissée en y ajoutant ces chemins de vigne. Paris-Tours est une course qui a toujours permis à des types de coureurs variés de s'imposer. De la bataille entre sprinters et baroudeurs à la course de bordures, des numéros de puncheurs à ceux des finisseurs, on a déjà tout vu sur cette belle course.

Voilà, sauf que là, les sprinteurs n'ont plus aucune chance, je trouve cela dommage ( c'est ma vision perso). Avant il y avait 2 courses dans l'année avec un tel scénario (pour une course avec un tel prestige) maintenant il n'y a plus qu'une course comme cela, MSR.

Aussi, on oublie de parler du kilométrage (puisque tu parles fort logiquement du nom) mais la course auparavant était plus longue. Cette année, certainement avec l'introduction de difficultés supplémentaires,la course a été raccourcie de 20 kms. 235 à 215kms environ. Alors qu'il aurait fallu en rajouter 20 de plus, et c'était bon pour le spectacle : l'année où Gaviria s'impose, la course faisait 250kms ce qui avait eu pour effet de cramer les équipiers (certainement du aux bordures et au rythme élevé) et donc il avait pu faire son attaque, étant le plus fort ce jour là.

Combien y-a-t-il de courses pour flandriens dans l'année ?
Combien y-a-t-il de courses pour rouleur/sprinteur endurant dans l'année ?

De toute façon, l'évolution du cyclisme professionnel me déplaît fortement. On est dans le culte de l'instantané : il faut raccourcir et augmenter artificiellement le spectacle. Si ça plaît au gros du public tant mieux. De toute façon j'ai prospecté, il y a des courses non-pro qui correspondent plus à mes goûts donc pas de soucis.

Par contre ce qui me chagrine, c'est d'avoir vu Démare exploser hier, en ayant en partie sacrifiées les chances de son jeune équipier. Démare, vu son profil, c'est bien qu'il ait eu MSR et deux étapes du tour à son palmarès, mais il lui manque Paris-Tours. Il a raté sa chance justement l'année où Gaviria s'est fait la belle. Je crains que ce fût sa dernière

Je pense qu'en nettoyant certains chemins, les sprinteurs pourront encore jouer la victoire.

Le sucre sportif a écrit : 08 oct. 2018, 09:13

pierrefromalsace a écrit : 08 oct. 2018, 00:50 L'identité de Paris-Tours...

C'est d'aller de Paris à Tours non ?
Ah on me dit que non...

Franchement une course qui a été débaptisée 4 fois (Blois-Chaville, Créteil-Chaville, ...), qu'on ne vienne pas dire que son identité est froissée en y ajoutant ces chemins de vigne. Paris-Tours est une course qui a toujours permis à des types de coureurs variés de s'imposer. De la bataille entre sprinters et baroudeurs à la course de bordures, des numéros de puncheurs à ceux des finisseurs, on a déjà tout vu sur cette belle course.

De toute façon, l'évolution du cyclisme professionnel me déplaît fortement. On est dans le culte de l'instantané : il faut raccourcir et augmenter artificiellement le spectacle. Si ça plaît au gros du public tant mieux. De toute façon j'ai prospecté, il y a des courses non-pro qui correspondent plus à mes goûts donc pas de soucis.

Consécutif à l'ultra domination des grosses écuries (US Postal dans les années 2000 qui ont donné l'exemple, puis les grosses équipes de sprinteurs sur le plat, puis Sky), les organisateurs tentent de redonner de l’intérêt à leur course, somme toute logique dans un climat ultra concurrentiel, on peut pas leur en vouloir.
Perso Paris-Tours ça fait prés de 5/6 ans que je l'ai plus regardé, hier je n'ai malheureusement pas pu étre devant mon écran mais j'aurais adoré étre un +1 dans l'audience de FrTV.