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charlix a écrit : 20 mai 2021, 09:36 Je pense que certains ne se rendent pas trop compte du monstre qu’est Remco Evenepoel, ou peut-être est- ce une manière de se rassurer. Il a 21 ans, a gagné toutes les courses par étape auxquelles il a participé l’an passé, jouait la gagne dans le final d’un monument et après 9 mois sans compétition et pour son premier GT, le mec est toujours en lice pour un podium après 11 étapes

Hier il ne craque pas tant que ça en plus, et le parcours était archi particulier.

On verra dans 10 ans mais pour moi c’est le coureur le plus talentueux depuis le début du siècle, sincèrement et vu son caractère bien trempé il devrait enquiller les succès de prestige, enfin je pense

Niveau plus grand talent que lui, on a actuellement :

Egan Bernal, qui a 22 ans avait un Paris Nice, un Tour de Suisse et un Tour de France
Tadej Pogacar, qui a 22 ans a 6 étapes de GT, un Tour de France, un Tirreno, un UAE Tour, 1 monument et qui pourrait même se retrouver avec un second GT avant ses 23 ans.

Vs

Remco Evenepoel, 1 Tour de Pologne et 1 classique, la moins disputée de toutes.

Et même sur les profils, je les trouve bien plus complets que Remco. Tadej est énorme partout, Egan est juste limité en chrono, mais reste assez bon pour un grimpeur qui d'habitude se prennent des tirs affreux en CLM.

Remco c'est juste un rouleur extraterrestre qui s'en sort bien en montagne ( quand le profil convient à un rouleur et que ça ne se termine pas après la descente )

Caleb a écrit : 20 mai 2021, 17:22

charlix a écrit : 20 mai 2021, 09:36 Je pense que certains ne se rendent pas trop compte du monstre qu’est Remco Evenepoel, ou peut-être est- ce une manière de se rassurer. Il a 21 ans, a gagné toutes les courses par étape auxquelles il a participé l’an passé, jouait la gagne dans le final d’un monument et après 9 mois sans compétition et pour son premier GT, le mec est toujours en lice pour un podium après 11 étapes

Hier il ne craque pas tant que ça en plus, et le parcours était archi particulier.

On verra dans 10 ans mais pour moi c’est le coureur le plus talentueux depuis le début du siècle, sincèrement et vu son caractère bien trempé il devrait enquiller les succès de prestige, enfin je pense

Niveau plus grand talent que lui, on a actuellement :

Egan Bernal, qui a 22 ans avait un Paris Nice, un Tour de Suisse et un Tour de France
Tadej Pogacar, qui a 22 ans a 6 étapes de GT, un Tour de France, un Tirreno, un UAE Tour, 1 monument et qui pourrait même se retrouver avec un second GT avant ses 23 ans.

Vs

Remco Evenepoel, 1 Tour de Pologne et 1 classique, la moins disputée de toutes.

Et même sur les profils, je les trouve bien plus complets que Remco. Tadej est énorme partout, Egan est juste limité en chrono, mais reste assez bon pour un grimpeur qui d'habitude se prennent des tirs affreux en CLM.

Remco c'est juste un rouleur extraterrestre qui s'en sort bien en montagne ( quand le profil convient à un rouleur et que ça ne se termine pas après la descente )

Evenepoel n'a que 21 ans et 10 fois moins d'ancienneté sur un vélo et 20 fois moins de course pros disputés que Bernal ( estimation au doigt mouillé patapé.).

Perso j espere que Remco remportera un jour le Tour de France et bien plus.
Vive la belgique

Mais un garcon de juste 21 ans et oui
Au Tour de iIalie ouais c est pas la Vuelta question parcours ...
Alors apres neuf mois d absence si il remporte le Giro
Ben
Il vaut mieux faire bonne figuration voir plus
Vamos Remco
Mais pas exagerer
Pour rappel contador a la plage c etait un Buzz de Bruyneel eh
Cela faisait trois semaines d entrainement ...
Meme le plus grand Eddy n a pas remporte son premier Giro 67 loin de la

Remco a la Vuelta contre les deux slovenes et SA revenge contre Bernal
Ce qui est vrai c est le courage et la volonte du garcon ... La pas de probleme c est un vrai lutteur battant gagnant

Caleb a écrit : 20 mai 2021, 17:22

charlix a écrit : 20 mai 2021, 09:36 Je pense que certains ne se rendent pas trop compte du monstre qu’est Remco Evenepoel, ou peut-être est- ce une manière de se rassurer. Il a 21 ans, a gagné toutes les courses par étape auxquelles il a participé l’an passé, jouait la gagne dans le final d’un monument et après 9 mois sans compétition et pour son premier GT, le mec est toujours en lice pour un podium après 11 étapes

Hier il ne craque pas tant que ça en plus, et le parcours était archi particulier.

On verra dans 10 ans mais pour moi c’est le coureur le plus talentueux depuis le début du siècle, sincèrement et vu son caractère bien trempé il devrait enquiller les succès de prestige, enfin je pense

Niveau plus grand talent que lui, on a actuellement :

Egan Bernal, qui a 22 ans avait un Paris Nice, un Tour de Suisse et un Tour de France
Tadej Pogacar, qui a 22 ans a 6 étapes de GT, un Tour de France, un Tirreno, un UAE Tour, 1 monument et qui pourrait même se retrouver avec un second GT avant ses 23 ans.

Vs

Remco Evenepoel, 1 Tour de Pologne et 1 classique, la moins disputée de toutes.

Et même sur les profils, je les trouve bien plus complets que Remco. Tadej est énorme partout, Egan est juste limité en chrono, mais reste assez bon pour un grimpeur qui d'habitude se prennent des tirs affreux en CLM.

Remco c'est juste un rouleur extraterrestre qui s'en sort bien en montagne ( quand le profil convient à un rouleur et que ça ne se termine pas après la descente )

Bernal et Pogacar gagnent leur GT en étant E4 ( dernière année espoirs). Evenepoel est E3 avec une saison perdue à moitié.

Faudra faire le point fin 2022 mais pour l’instant en terme de temps de passage avantage Remco, même si Pogi fait podium à la Vuelta chez les E3, alors que Bernal avait lui remporté la Californie.

On a 3 champions en tout cas ça c’esr sur

Pogacar a aussi fait un énorme Pays Basque en 2019 (donc toujours E3) face à une grosse concurrence.

Comme le dit Charlix, il y a d’autres phénomènes rarement vus, mais cela n’enlève rien au fait que Remco ait fait des trucs incroyables.

San Sebastian n’est peut-être pas là classique la plus chassée mais j’attends d envoie quand un espoir 1ère année s’y imposera à nouveau.

Ce qui est fascinant avec tous ces champions en simultané, c’est qu’on pourrait avoir des batailles épiques fréquemment.

charlix a écrit : 20 mai 2021, 18:29
On a 3 champions en tout cas ça c’esr sur

Cela présage de belle joutes dans l'avenir
et je m'en réjouis;
contrairement à certains mammifères marins dépressifs.

Avec le recul, le regret pour moi, c'est Bernal chez Sky sur le TDF 2018...

Il faut dire aussi que line-up DQT sur ce Giro ressemble très fort à une équipe B. J'avais déjà fait le constat que ça paraissait faiblard avec ces équipiers en les voyant sur les courses préparatoires, et après la scène d'incompréhension d'hier j'ai encore plus le sentiment qu'ils sont venus ici pour tester des coureurs, pour voir pour la suite du projet Remco.
Là oui le constat est que face aux autres équipes solides et face à la vague scélérate Ineos, c'est beaucoup trop faible et Remco va finir ce Giro presque tout seul, s'il le finit. Ou Remco fait du Remco, il se refait la fraise et on le verra partir tout seul à 60km de l'arrivée d'une étape roulante, là il n'aura plus besoin d'équipiers à part pour bloquer la poursuite
On verra.

Par contre un line-up avec Vansevenant, Asgreen, Alaphilippe, Remco et quelques bonnes recrues ça peut être très différent. S'ils veulent vraiment gagner un TdF je pense qu'ils doivent mettre tous leurs oeufs dans le même panier.

Wombat a écrit : 20 mai 2021, 17:38

Caleb a écrit : 20 mai 2021, 17:22

Niveau plus grand talent que lui, on a actuellement :

Egan Bernal, qui a 22 ans avait un Paris Nice, un Tour de Suisse et un Tour de France
Tadej Pogacar, qui a 22 ans a 6 étapes de GT, un Tour de France, un Tirreno, un UAE Tour, 1 monument et qui pourrait même se retrouver avec un second GT avant ses 23 ans.

Vs

Remco Evenepoel, 1 Tour de Pologne et 1 classique, la moins disputée de toutes.

Et même sur les profils, je les trouve bien plus complets que Remco. Tadej est énorme partout, Egan est juste limité en chrono, mais reste assez bon pour un grimpeur qui d'habitude se prennent des tirs affreux en CLM.

Remco c'est juste un rouleur extraterrestre qui s'en sort bien en montagne ( quand le profil convient à un rouleur et que ça ne se termine pas après la descente )

Evenepoel n'a que 21 ans et 10 fois moins d'ancienneté sur un vélo et 20 fois moins de course pros disputés que Bernal ( estimation au doigt mouillé patapé.).

Et surtout, il a été absent 9 mois, donc carrière mise en parenthèse à 20 ans et 7 mois.
Puis t'as oublié champion d'europe et vice champion du monde du CLM.

Bernal au même age ne courrait que des épreuves de troisième zone car encore chez Androni. Meilleure perf, victoire au Tour de Savoie et Sibiu Tour

Pogacar à 20 ans et 7 mois, c'est un Tour d'Algarve + une étape, une 6eme place au Pays Basque. Bon il remporte le Tour de Californie un mois après avec une étape.

Et donc pour comparer au même age, Remco c'est :

Tour De Belgique (+ une étape)
Une étape de la Ionica
San Sébastien
Champion d'Europe du CLM
Vice champion du monde du CLM
Tour de San Juan + une étape
Tour D'Algarve + 2 étapes
Tour De Burgos + une étape
Tour De Pologne + une étape.

Donc oui, avant sa chute, il était LARGEMENT devant Bernal et devant Pogacar aussi.
Maintenant, même avec 9 mois d'arrêt, il est devant Bernal au même age et ça se vaut avec Pogacar, si jamais Remco fait un podium du Giro, alors il le devancera aussi à mon sens.

Après ils font pas la course non plus, même si Evenepoel gagne son premier GT dans 4 ans, on fera le bilan à la fin de leur carrière à tous. Et même s'il y a des talents super précoces, faut pas non plus mettre de côté ceux qui seront à leur top à 25 ans ou même plus et qui pourraient les battre à ce moment là.

bo0l a écrit : 20 mai 2021, 19:25 Il faut dire aussi que line-up DQT sur ce Giro ressemble très fort à une équipe B. J'avais déjà fait le constat que ça paraissait faiblard avec ces équipiers en les voyant sur les courses préparatoires, et après la scène d'incompréhension d'hier j'ai encore plus le sentiment qu'ils sont venus ici pour tester des coureurs, pour voir pour la suite du projet Remco.
Là oui le constat est que face aux autres équipes solides et face à la vague scélérate Ineos, c'est beaucoup trop faible et Remco va finir ce Giro presque tout seul, s'il le finit. Ou Remco fait du Remco, il se refait la fraise et on le verra partir tout seul à 60km de l'arrivée d'une étape roulante, là il n'aura plus besoin d'équipiers à part pour bloquer la poursuite
On verra.

Par contre un line-up avec Vansevenant, Asgreen, Alaphilippe, Remco et quelques bonnes recrues ça peut être très différent. S'ils veulent vraiment gagner un TdF je pense qu'ils doivent mettre tous leurs oeufs dans le même panier.

Le line-up, c'est bien joli mais il faut aussi bien gérer le calendrier pour arriver en bonne condition au départ. Sur les 8 coureurs alignés sur ce Giro, tu en as déjà un qui est en reprise et trois qui sortent du Tour de Romandie dont l'arrivée est jugée moins d'une semaine avant le départ du Giro. Pour ces coureurs, il faut donc enchainer 4 semaines de courses en 5 semaines. Et tout ça avec des conditions météo dégueulasses (aussi bien sur le Romandie que sur ce début de Giro). C'est quand même du grand n'importe quoi en termes de gestion de calendrier.

Je l'ai déjà dit sur le topic AG2R par rapport à Champoussin mais on envoie certains coureurs à l'abattoir donc il ne faut pas s'étonner qu'ils paraissent faiblards et/ou qu'ils abandonnent prématurément

Je trouve que c'est loin d'être une équipe B. Ils ont mis tous les meilleurs coureurs- hormis Julian, qui ne va pas aller larbiner à 2 mois des JO et du Tour - qu'ils ont à proposer et ils ont laissé les sprinteurs à la maison.

Sur papier Knox/Masnada/Serry/Almeida c'est ce qu'ils peuvent offrir de mieux comme équipe de GT, simplement 3 sur 4 arrivent à côté de leurs pompes.

L'année passée ces 4 là sont dans les 30.

Quant à lui flanquer Vansevenant dans les pattes, qui est plus jeune que lui, qui court toujours à l'envers comme un chien fou et dont ça aurait été le premier GT avec 30 jours de course dans le peloton pro dans les pattes.. pas sûr que.

Après l'équipe n'a jamais vraiment été orientée GT .. et manque d'un lieutenant fort qu'il faudra vraiment penser à recruter pour le jeune Belge dans le futur et pour Julian si un jour il se lance dans la quête d'un GT.

Caleb a écrit : 21 mai 2021, 00:04 Je trouve que c'est loin d'être une équipe B. Ils ont mis tous les meilleurs coureurs- hormis Julian, qui ne va pas aller larbiner à 2 mois des JO et du Tour - qu'ils ont à proposer et ils ont laissé les sprinteurs à la maison.

Sur papier Knox/Masnada/Serry/Almeida c'est ce qu'ils peuvent offrir de mieux comme équipe de GT, simplement 3 sur 4 arrivent à côté de leurs pompes.

L'année passée ces 4 là sont dans les 30.

Quant à lui flanquer Vansevenant dans les pattes, qui est plus jeune que lui, qui court toujours à l'envers comme un chien fou et dont ça aurait été le premier GT avec 30 jours de course dans le peloton pro dans les pattes.. pas sûr que.

Après l'équipe n'a jamais vraiment été orientée GT .. et manque d'un lieutenant fort qu'il faudra vraiment penser à recruter pour le jeune Belge dans le futur et pour Julian si un jour il se lance dans la quête d'un GT.

Vraiment d'accord avec Caleb : c'est pas une équipe B du tout, à un moment arrêtons de chercher des excuses là où il n'y en a pas. S'il se fait larguer sur les routes blanches c'est pas à causes des coéquipiers (au contraire, Almeida lui a sauvé son Giro).