Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Le forum pour discuter du cyclisme et du cyclisme uniquement, entre passionnés . Actualité, transferts, débats, analyses et courses de vélo en direct. Toute les infos sur le forum des fans de la petite reine.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
jimmy39
légende VCN
légende VCN
Messages : 45068
Inscription : 07 juil. 2014, 07:55

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Beobachter a écrit : 07 sept. 2018, 18:11
jimmy39 a écrit : 07 sept. 2018, 17:49
Ah oui, bien sûr, il refuse de rouler un mètre et on devrait encore le plaindre.Mais bon, pour moi ça ne date pas d'avant-hier, donc pas besoin dlen faire un fromage :green:
Bah tu n'aimes pas Majka, c'est ton droit (je suis moi-même très loin d'être fan du personnage), c'est juste qu'à un moment faut pas non plus trouver tout et n'importe quoi pour lui tomber dessus. Mercredi, il a fait la seule et unique chose qu'il devait faire, point. Prendre cet exemple là comme circonstance aggravante pour lui tomber dessus, c'est juste n'importe quoi.
Ce n'est pas une question de le plaindre ou non, juste d'être un tant soit peu juste.
Haig en ne roulant pas à protéger un des grands favoris, il avait tout à fait raison. Et tu remarqueras qu'à aucun moment je le critique. Pour moi (et les résultats le prouvent), Buchmann ne peut pas prétendre à en faire partie. Donc non, je trouve que faire une course ultra défensive pour un top 10, c'est nul. Pour moi, Bora a bien plus de chance de faire un résultat au général avec une course ouverte et offensive.

Et dire qu'il a ainsi sacrifié ses chances de victoire d'étape, je ne comprends pas. Rien ne l'obligeait à rester tout le temps dans la roue de Pinot, qu'est-ce qu'il l'a empêché d'attaquer :reflexion:
:elephant:
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25710
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

JAXT a écrit : 07 sept. 2018, 19:10
marcella a écrit : 07 sept. 2018, 18:18

C'est le problème avec les fanboys, ils ont peu de recul dès que l'on touche à leur idole.
:carton: comment tu peux dire ça à l'encontre d'un forumeur de qualité comme @djimy93 .

Il présente des jeux hein...... :applaud:
Il énonce les échappées sur chaque étape hein..... :super:
Il parle seulement 10% de son temps de la FDJ, équipe de coeur. :wink:

Son seul défaut ( et encore c'est un petit) il dénigre à 90 % les autres coureurs ou équipes.....mais bon ça reste dérisoire. :siffle:

@Djimy93 est sur ce forum l'égal de Tommy Morrison pour la boxe.....une légende. :flags:
Toi tu vas nous faire un petit tour à la case bannissement...
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 14785
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

daizenshu_ a écrit : 07 sept. 2018, 17:58 Quintana pensait peut-être Yates plus fort et s'est méfié j'ai l'impression, mais en fin de compte ce n'était pas le cas, et effectivement, le colombien aurait du y aller avant, mais facile à dire après coup.
C'est l'un des problèmes avec Quintana. Il ne sait pas toujours montrer qui est le patron.
Avatar de l’utilisateur
samu_64
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2065
Inscription : 19 juil. 2014, 11:48

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Waouuh comme à l’époque d’Euskaltel quelle belle victoire d’Oscar Rodriguez ça fait plaisir !!
Beobachter
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1381
Inscription : 20 janv. 2016, 13:19

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

jimmy39 a écrit : 07 sept. 2018, 19:32
Beobachter a écrit : 07 sept. 2018, 18:11

Bah tu n'aimes pas Majka, c'est ton droit (je suis moi-même très loin d'être fan du personnage), c'est juste qu'à un moment faut pas non plus trouver tout et n'importe quoi pour lui tomber dessus. Mercredi, il a fait la seule et unique chose qu'il devait faire, point. Prendre cet exemple là comme circonstance aggravante pour lui tomber dessus, c'est juste n'importe quoi.
Ce n'est pas une question de le plaindre ou non, juste d'être un tant soit peu juste.
Haig en ne roulant pas à protéger un des grands favoris, il avait tout à fait raison. Et tu remarqueras qu'à aucun moment je le critique. Pour moi (et les résultats le prouvent), Buchmann ne peut pas prétendre à en faire partie. Donc non, je trouve que faire une course ultra défensive pour un top 10, c'est nul. Pour moi, Bora a bien plus de chance de faire un résultat au général avec une course ouverte et offensive.

Et dire qu'il a ainsi sacrifié ses chances de victoire d'étape, je ne comprends pas. Rien ne l'obligeait à rester tout le temps dans la roue de Pinot, qu'est-ce qu'il l'a empêché d'attaquer :reflexion:
Bah précisément si justement. C'est parce que son objectif premier était de marquer Pinot qu'il n'allait pas attaquer à tout va. C'est la logique même.

Sur le reste, non et non. Ton raisonnement n'est valable qu'a posteriori et en plus il a l'air définitif alors même qu'on est encore loin de la fin de la Vuelta. Tu dis "les résultats le prouvent", ça, c'est bien gentil, mais ça n'est valable qu'après-coup (et pour le seul moment présent). Au départ de cette Vuelta, au vu de sa saison, au vu des décisions prises par l'équipe, il était normal, logique et légitime que Buchmann ait le leadership. Et ça a largement été validé par sa première semaine. Tu peux être un peu en dedans à un moment (surtout après une chute), ce n'est pas une raison pour décider un virage à 180 degrés de la tactique. Aujourd'hui et seulement aujourd'hui, il semble que la tendance soit définitivement pas bonne pour Buchmann. Mais de cela, il était impossible à en préjuger mercredi.
J'ajouterai d'ailleurs que même maintenant, il n'est pas question de tout remettre en cause. La jurisprudence Kelderman de l'an dernier devrait suffire à rappeler qu'une mauvaise tendance est toujours inversable.

Tu as ton avis, parfaitement respectable sur Buchmann, mais ce n'est pas celui de l'équipe. Et c'est à l'aune des décisions stratégiques prises par l'équipe qu'on peut juger Majka. Donc en l'occurrence, si faute il doit y avoir, il s'agit de la rejeter sur Bora, pas sur le Polonais qui justement suit ses consignes là.

Autre précision, avoir un leader (voire même deux) n'empêche certainement pas Bora de faire la course. La seule limite ici, c'est de ne rien faire qui pourrait nuire à Buchmann (d'où la non-participation naturelle à une échappée avec un Pinot). Pour le reste, l'équipe en vise le plus possible, comme à son habitude. (ce qui a très bien marché sur le Giro, ce qui a été convaincant sur le Tour, l'est hélas pour l'instant bien moins sur cette Vuelta). Mais à voir par la suite, rien n'est fini.
(Et puis dernier point sur le concept de "course défensive", Buchmann est un des coureurs qui ne rechignent pas à l'attaque au passage, bon pour ça, il faudrait un parcours le permettant aussi :wink: Mais assigner ce terme tant au coureur qu'à l'équipe est sacrément injuste au vu de leur comportement en course :wink: )
biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Tolnoto a écrit : 07 sept. 2018, 19:21
biquet a écrit : 07 sept. 2018, 18:40

Faut être clair. Comme disait Pierre Carrey, " le cyclisme va moins bien qu'il y a 3 ou 4 ans". Rien qu'un Thomas qui gagne le Tour à 418W de moyenne en ultime ascension, ça veut tout dire. J'espère qu'on aura pas de nouveau cataclysme à la Festina, mais on est pas à l'abri. :euh:
Pas mal de coureurs ne se font aucune illusion. Quand tu vois encore l'itw de Fonseca d'aujourd'hui...
A l'issue du Tour, y avait une phrase de Bardet qui m'avait interpellé, alors que certains commencaient déjà à critiquer sa 6è place: " Que pouvais-je faire de plus ? Les standards sont de plus en plus élevés chaque année." Alors que si la lutte antidopage était efficace, c'est exactement l'inverse qui devrait se produire. Même les cadors, s'ils ne veulent pas devenir des has beens, j'ai l'impression qu' ils doivent faire monter le curseur un peu plus haut à chaque inter-saison. Un Aru ne semble pas l'avoir encore fait, faudra qu'il rectifie ça durant l'hiver. :genance:


C'est qui, déjà, l'instance mondiale de la lutte antidopage ? Ah oui, l'AMA.. :sarcastic:
Avatar de l’utilisateur
Ilnur majka
Leader
Leader
Messages : 18253
Inscription : 20 août 2016, 11:30

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

jimmy39 a écrit : 07 sept. 2018, 19:32
Beobachter a écrit : 07 sept. 2018, 18:11

Bah tu n'aimes pas Majka, c'est ton droit (je suis moi-même très loin d'être fan du personnage), c'est juste qu'à un moment faut pas non plus trouver tout et n'importe quoi pour lui tomber dessus. Mercredi, il a fait la seule et unique chose qu'il devait faire, point. Prendre cet exemple là comme circonstance aggravante pour lui tomber dessus, c'est juste n'importe quoi.
Ce n'est pas une question de le plaindre ou non, juste d'être un tant soit peu juste.
Et dire qu'il a ainsi sacrifié ses chances de victoire d'étape, je ne comprends pas. Rien ne l'obligeait à rester tout le temps dans la roue de Pinot, qu'est-ce qu'il l'a empêché d'attaquer :reflexion:
c'est ^pas comme si Majka n' avait jamais lever ses bras sur cette course :spamafote:
et que la Bora manquait terriblement de victoire cette année
il suce la roue de Pinot et puis?
Je vais faire une petite analogie
durant des étapes de sprints on voit souvent des équipiers pourrir des attaques sur des bosses pas loin de l'arrivée en accompagnant sans relayer(et maintes fois la FDJ de Demare a occupé ce rôle :spamafote: )
là ça ne choque personne
mais quand c'est la mauvaise personne sur une configuration différente on lui tombe dessus :neutral:
Avatar de l’utilisateur
Orodreth
légende VCN
légende VCN
Messages : 39396
Inscription : 07 juil. 2014, 07:57

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Le fameux "c'est le cyclisme". Va au bout de ta pensée Rafal. :elephant:
Richard
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3650
Inscription : 25 mai 2017, 20:41

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

biquet a écrit : 07 sept. 2018, 21:03
Tolnoto a écrit : 07 sept. 2018, 19:21

Pas mal de coureurs ne se font aucune illusion. Quand tu vois encore l'itw de Fonseca d'aujourd'hui...
A l'issue du Tour, y avait une phrase de Bardet qui m'avait interpellé, alors que certains commencaient déjà à critiquer sa 6è place: " Que pouvais-je faire de plus ? Les standards sont de plus en plus élevés chaque année." Alors que si la lutte antidopage était efficace, c'est exactement l'inverse qui devrait se produire. Même les cadors, s'ils ne veulent pas devenir des has beens, j'ai l'impression qu' ils doivent faire monter le curseur un peu plus haut à chaque inter-saison. Un Aru ne semble pas l'avoir encore fait, faudra qu'il rectifie ça durant l'hiver. :genance:


C'est qui, déjà, l'instance mondiale de la lutte antidopage ? Ah oui, l'AMA.. :sarcastic:
C’était un peu l’angle mort des déclarations de Bardet : sa régression dans la hiérarchie alors qu’il était annoncé plus fort que jamais et le fatalisme en decoulant doivent-ils orienter la réflexion vers ça ?

Aru, c’est encore différent, il est carrément moins bon en valeur absolue qu’il y a quelques saisons...
Avatar de l’utilisateur
Ilnur majka
Leader
Leader
Messages : 18253
Inscription : 20 août 2016, 11:30

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Orodreth a écrit : 07 sept. 2018, 21:10 Le fameux "c'est le cyclisme". Va au bout de ta pensée Rafal. :elephant:
c'est pour remplacer le fameux "j'avais plus fort que lui" :green:
le Rodriguez c'est un basque?
Avatar de l’utilisateur
Orodreth
légende VCN
légende VCN
Messages : 39396
Inscription : 07 juil. 2014, 07:57

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Ilnur majka a écrit : 07 sept. 2018, 21:17
Orodreth a écrit : 07 sept. 2018, 21:10 Le fameux "c'est le cyclisme". Va au bout de ta pensée Rafal. :elephant:
c'est pour remplacer le fameux "j'avais plus fort que lui" :green:
le Rodriguez c'est un basque?
Navarrais né dans la zone mixte de Navarre basque-castillan. Mais on met la Navarre dans le Pays Basque, donc oui. Et puis le nom de sa mère c'est Garaicoechea.
Avatar de l’utilisateur
Orodreth
légende VCN
légende VCN
Messages : 39396
Inscription : 07 juil. 2014, 07:57

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Lui aussi rage. :rieur:
Avatar de l’utilisateur
BikeChm
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 504
Inscription : 17 sept. 2017, 10:15
Localisation : Strasbourg
Contact :

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Première vraie gosse ascension du type #violence :metalhead: :

Je pense que Quintana va gagner la Vuelta. Il est étonnant de fraîcheur après le TDF et semble facile. D'ailleurs, directement après l'arrivé, il était déjà sur le Home trainer pour récupérer. Ça sent quand même la grosse préparation du côté des Movistar. Une fois n'est pas coutume, Movistar semble en passe d'assurer au niveau tactique + gestion d'une course de trois semaine :genance: Ils vont prendre le contrôle dès demain. :glasses: Bravo à eux.

Derrière, Yates nous offre une belle résistance dans sons principe, mais je sens qu'il va prochainement exploser. Superman par contre, il va finir fort. Selon moi, le podium qui s'annonce c'est Quintana/MAL/Yates.

Plus globalement je trouve que la Vuelta nous offre quand même un beau spectacle cette année, les échappées vont souvent au bout, le classement général laisse la porte ouverte aux espoirs les plus fou, les paysages sont beaux et variés.... bref... le TDF à côté c'est décevant :genance: #Vuelta2018 !!!
T : @BikeChm | S : @Chm | #RaymondDuDimanche
ThomasBen
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1132
Inscription : 09 mai 2018, 10:24

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Orodreth a écrit : 07 sept. 2018, 21:41 Lui aussi rage. :rieur:
Je me trompe peut-être (les subtilités de l'anglais ?) mais j'ai l'impression que c'est plutôt un hommage (genre "on le connaissait pas ce matin mais c'était le plus fort cet après-midi") que du seum non ?
Avatar de l’utilisateur
marooned
Leader
Leader
Messages : 11830
Inscription : 08 juil. 2014, 12:59

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Ca va être intéressant de voir si Yates est dans une configuration différente du Giro et s'il arrive à monter en puissance sur la deuxième partie de la Vuelta. Pour le moment, il a l'air un ton en-dessous de Quintana mais les rapports de force pourraient s'inverser en troisième semaine.

Je pense que Quintana va tenter le coup de force lors de l'arrivée aux Lacs de Covadonga dimanche. Comme d'habitude avec lui, il a dû cibler 2 étapes sur le parcours pour tenter de faire le break. Certainement cette arrivée aux Lacs de Covadonga sur une montée difficile où il a déjà gagné et l'étape toboggan en Andorre la veille de l'arrivée suivant la situation au général à ce moment là.

Sinon Pinot a l'air de mieux en mieux. Je le vois bien faire une belle remontée au général avant la deuxième journée de repos.
jarod86
néo-pro
néo-pro
Messages : 171
Inscription : 16 juil. 2014, 14:18

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Sinon c'est moi ou c'était encore filmé avec les pieds ? On a presque rien vu de la montée entre les leaders et l'arrivée, c'était quoi cette angle de caméra de l'espace :pt1cable: , j'ai l'impression que c'est bien pire que les années précédentes :tonton: ou je me fais des idées ?
Avatar de l’utilisateur
Bookker92
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 610
Inscription : 07 févr. 2018, 15:49

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

ThomasBen a écrit : Je me trompe peut-être (les subtilités de l'anglais ?) mais j'ai l'impression que c'est plutôt un hommage (genre "on le connaissait pas ce matin mais c'était le plus fort cet après-midi") que du seum non ?

Ce n'est pas vraiment un hommage non a priori :green:
Lui et Majka sont plutôt surpris et dégoutés de s'être fait déchirer par un gars inconnu jusqu'alors :rieur:
ThomasBen
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1132
Inscription : 09 mai 2018, 10:24

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

C'est normal en même temps non... ?
Je ne vois pas spécifiquement de rage ou de mauvaise fois (type Quintana hier)...
jobijoba21
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6781
Inscription : 29 avr. 2015, 15:00

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

Par contre, je n'ai pas compris pourquoi ils ont fait se relever Kuss qui avait les moyens de jouer l'étape
Avatar de l’utilisateur
Orodreth
légende VCN
légende VCN
Messages : 39396
Inscription : 07 juil. 2014, 07:57

Re: Vuelta 2018 : Candás. Carreño > Valle de Sabero. La Camperona 07/09/2018 - Étape 13 - 174,8 km

ThomasBen a écrit : 07 sept. 2018, 23:02
Orodreth a écrit : 07 sept. 2018, 21:41 Lui aussi rage. :rieur:
Je me trompe peut-être (les subtilités de l'anglais ?) mais j'ai l'impression que c'est plutôt un hommage (genre "on le connaissait pas ce matin mais c'était le plus fort cet après-midi") que du seum non ?
Je ne pense pas. Ils doivent vraiment se demander qui les a battu. Ca se comprend quand même. Mais Teuns vient de faire 30 échappées en quelques jours et Majka attends un peu trop longtemps dans la roue de Teuns pour sortir. On ne voit pas le moment où Rodriguez attaque, apparemment c'était impressionnant selon les deux.

Rodriguez devant tous les coureurs de l'échappée (à part Gorka Izagirre) sur l'étape de la Covatilla. J'avais noté son résultat tout en disant qu'il avait l'air très bien sur cette Vuelta.
Répondre