CHALLENGE 2025 : les idées

Le Challenge, l’un des jeux emblématiques de Velo-Club.net. Classements, étapes et points à suivre tout au long de la saison.

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OlivWax
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

ZZstop a écrit : 28 déc. 2024, 17:43 Perso, un jeu de cyclisme sans le Pogi, cela ne m'enthousiasme pas des masses... :sad:
Moi non plus... Et ce serait dégueulasse pour le vainqueur de l'an dernier, de ne pas lui permettre d'avoir (pour la seule fois peut-être) Pogacar dans son équipe :carton:
Vainqueur du Classic Challenge 2023
2e des Challenges 2022 et 2025.
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ZZstop
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

OlivWax a écrit : 28 déc. 2024, 19:04
ZZstop a écrit : 28 déc. 2024, 17:43 Perso, un jeu de cyclisme sans le Pogi, cela ne m'enthousiasme pas des masses... :sad:
Moi non plus... Et ce serait dégueulasse pour le vainqueur de l'an dernier, de ne pas lui permettre d'avoir (pour la seule fois peut-être) Pogacar dans son équipe :carton:
Si en temps que vainqueur on me fait ce coup-là, je ne joue même plus...
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PAGLIAORBA
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

le jeu de cette année a ouvert des perspectives à tous les joueurs qui peuvent ainsi tous espérer gagner
c'est beaucoup plus ouvert, et enfin un jeu de ce genre ce joue sur l'ensemble de l'équipe et non grace à 2 ou 3 cadors

je suis à 1000% pour le maintien de la règle actuelle (avec si necessaire, un déplacement du seuil)

bravo à nopik d'avoir trouvé cette idée
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

Faudra alors que le calcul des points se fasse avec clarté et transparence et pas via un algorithme incompréhensible !
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

ZZstop a écrit : 28 déc. 2024, 19:09
OlivWax a écrit : 28 déc. 2024, 19:04

Moi non plus... Et ce serait dégueulasse pour le vainqueur de l'an dernier, de ne pas lui permettre d'avoir (pour la seule fois peut-être) Pogacar dans son équipe :carton:
Si en temps que vainqueur on me fait ce coup-là, je ne joue même plus...
Je te signale que l'an passé, on m'a fait un coup similaire !
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

PAGLIAORBA a écrit : 28 déc. 2024, 19:24 le jeu de cette année a ouvert des perspectives à tous les joueurs qui peuvent ainsi tous espérer gagner
c'est beaucoup plus ouvert, et enfin un jeu de ce genre ce joue sur l'ensemble de l'équipe et non grace à 2 ou 3 cadors

je suis à 1000% pour le maintien de la règle actuelle (avec si necessaire, un déplacement du seuil)

bravo à nopik d'avoir trouvé cette idée

:applaud: :applaud: :applaud:
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

ray a écrit : 29 déc. 2024, 13:29
ZZstop a écrit : 28 déc. 2024, 19:09

Si en temps que vainqueur on me fait ce coup-là, je ne joue même plus...
Je te signale que l'an passé, on m'a fait un coup similaire !
Je n'étais pas au courant vu que c'était ma première année sur le jeu. C'est vrai qu'un coup comme ça, ce n'est pas correct...

:stereoking:
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PAGLIAORBA
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

ZZstop a écrit : 29 déc. 2024, 16:31
ray a écrit : 29 déc. 2024, 13:29

Je te signale que l'an passé, on m'a fait un coup similaire !
Je n'étais pas au courant vu que c'était ma première année sur le jeu. C'est vrai qu'un coup comme ça, ce n'est pas correct...

:stereoking:
pas tout à fait, il a pu garder Pogacar mais il s'est retrouvé avec le nouveau réglement quia rendu l'importance du sloven,e moins importante, mais a laissé l'interet du jeu car si on était resté dans l'ancien systeme, le jeu n'aurait plus eu beaucoup de suspense
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

PAGLIAORBA a écrit : 29 déc. 2024, 20:05
ZZstop a écrit : 29 déc. 2024, 16:31

Je n'étais pas au courant vu que c'était ma première année sur le jeu. C'est vrai qu'un coup comme ça, ce n'est pas correct...

:stereoking:
pas tout à fait, il a pu garder Pogacar mais il s'est retrouvé avec le nouveau réglement quia rendu l'importance du sloven,e moins importante, mais a laissé l'interet du jeu car si on était resté dans l'ancien systeme, le jeu n'aurait plus eu beaucoup de suspense
Du coup, je persiste à demander un mode de calcul clair et compréhensible pour toutes ces restrictions apportées aux résultats des meilleurs coureurs.
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

On pourrait fixer la date de la soirée draft ??
Pour moi hélas ça devrait être avant le 17 janvier.
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

La draft peut se faire dimanche prochain càd le 5/01 (20h30 par exemple)

Concernant les points je réfléchis encore, j'ai pris en compte les propositions mais bon, on ne peut pas dire qu'il y ait une unanimité :confused:
Quoi qu'il en soit ça serait bien de rendre le truc plus "lisible" ou compréhensible.
Dernière modification par Nopik le 29 déc. 2024, 22:14, modifié 1 fois.
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FabioLullito
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

ray a écrit : 29 déc. 2024, 13:27 Faudra alors que le calcul des points se fasse avec clarté et transparence et pas via un algorithme incompréhensible !
Dans ce cas, je tiens à m'excuser Ray, j'ai essayé de faire au mieux pour poster les résultats régulièrement ainsi que les coureurs dépassant les 500 pts. J'avais moins de dispos par contre en fin de saison, donc j'ai tenu les résultats avec moins de régularité et d'assiduité mais j’essaierai de faire mieux cette année.

Par contre en ce qui concerne l'algorithme, je te garanti qu'il n'est pas si sorcier que ça, j'ai repris plusieurs fois certains calculs à la main et ça se vérifie très bien. :jap:

Nous allons rapidement trancher avec Nopik sur le nouveau règlement et je vais lancer les inscriptions demain soir ou mardi matin. En ce qui concerne la draft, on devrait la faire sans doute entre le 5 et le 12 janvier avant le TDU qui débute le 21 janvier, nous allons décider de la date rapidement.
Le canard, c'est la vie.
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

Pour le coup c'était assez simple, le coureur scorait tout exactement de la même façon que l'année d'avant et sur toutes les courses, simplement une fois qu'il avait atteint un total annuel de 500 pts pour toute la suite il ne marquait plus que 20% des points qu'il aurait du scorer.

Par exemple Pogi a scoré en tout 6000 pts sur l'année et cela s'est donc transformé en 500 + 20% de 5500 soit environ 1600 pts.

A noter que le 2eme meilleur coureur, Remco n'a scoré au final que 1000 pts !

Cela restait donc un avantage tout de même assez important de prendre Pogacar, ce choix donnait déjà à lui seul 600 pts d'avance sur le 2ème meilleur pick.

Sans la restriction c'était 3000 pts d'avance !!! Inutile de dire que ça ne servait à rien de faire un second tour de draft on pouvait s'arrêter là :green:
Une voix, un peuple. :kelmeur:
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

Nopik a écrit : 28 déc. 2024, 12:05
blouss_ a écrit : 13 déc. 2024, 12:00 Je me permets de donner un avis même si je ne participe pas. Je pense que c'est une super initiative d'avoir pondéré les gros scores. Le système 500+20% fonctionne bien pour les plus gros scores, mais par contre je trouve que c'est un peu injuste pour les scores entre 500 et 1000 points, car les différences entre les coureurs sont vraiment gommées, alors qu'elles ont une vraie signification. Et en fait, il faudrait un système où le coefficient appliqué évolue en fonction du score.
En m'amusant avec Excel, il m'a trouvé une équation qui marche pas mal. Coeff = 50 * X puissance(-0.65). C'est un peu barbare, mais voilà le résultat pour différents scores :

Score - Score pondéré - Coeff
500 - 500 - 0.88
800 - 695 - 0.65
1000 - 781 - 0.56
3000 - 1187 - 0.27
6000 - 1463 - 0.18
Je ne comprends pas trop les résultats dans ton exemple ?
L'idée de faire un truc dégressif pourquoi pas, ça semble assez "juste" aussi.
Par exemple, pour 1000, tu calcules le coeff avec la formule proposée, soit coeff = 50 × 1000 puissance (-0,65) = 0,56
Ensuite, tu appliques une pondération de 56% aux points au- dessus de 500, soit 500 + 0,56 × 500 = 780.
Amady21
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Re: CHALLENGE 2025 : les idées

j'ai pas de chiffres pour défendre ma proposition, mais je la maintiens, considérant qu'on ne peut créer un systéme ou selon l'ordre du draft y'aura pas des favorisés et des défavorisés, je pense et persiste que ma proposition de neutraliser Poggy est la meilleure solution, au lieu de nous mener dans des calculs, algorythmes ....
on avait introduit ce systéme parce que y'avait eu § gitans qui étaient loin des autres la situation de la saison dernière a changé la donne d'autres coureurs ont cotoyé et même dépassé en poins ces 6 gitans et il s'en est sorti que sur la saison y'a eu qu'un seul gitan,
un seul, o n peut le neutraliser et jouer normalement sans tous ces calculs qui faussent le jeu
A jamais premier de la SDLC :agenou: :genance: :genance:
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