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JohanMusée a écrit : 11 oct. 2020, 12:22 Si on ajoute à tout ça la filiation avec Poulidor, plus le fait qu'il sache s'exprimer en français, sur un forum en majorité français, on connait d'avance le résultat du sondage (pour lequel je n'ai pas voté, ne voyant aucune utilité au résultat). A ce titre, que certains le veuillent ou non, il est agaçant de constater comment l'un est accueilli dans les médias français avec un certain a priori alors que l'autre est d'avance vu comme un surdoué sympathique. Si on veut même faire un pitch plus objectif, dans la réalité, l'un a dû se faire sa place à la force de sa volonté et de son talent, alors que l'autre avait les plus beaux vélos, les sélectionneurs nationaux et les meilleurs entraîneurs à la maison dès la naissance. Sans compter que l'un a connu un gros coup dur en manquant de voir sa carrière stoppée par une barrière mal posée.

Personnellement, j'aime beaucoup les deux. Je suis très fan de MVDP et excité d'avance si je le vois sur une liste de départ, même si je serai toujours pour WVA en cas d'opposition. Même si je n'étais pas belge, je pense que j'aurais un petit faible pour WVA et son côté "paysan flamand dur au mal et roule toujours" (mais p-ê que j'aurais moins d'attirance pour ces qualités si je ne l'étais pas).

BennyFDJ a écrit : 12 oct. 2020, 10:07

JohanMusée a écrit : 11 oct. 2020, 12:22 Si on ajoute à tout ça la filiation avec Poulidor, plus le fait qu'il sache s'exprimer en français, sur un forum en majorité français, on connait d'avance le résultat du sondage (pour lequel je n'ai pas voté, ne voyant aucune utilité au résultat). A ce titre, que certains le veuillent ou non, il est agaçant de constater comment l'un est accueilli dans les médias français avec un certain a priori alors que l'autre est d'avance vu comme un surdoué sympathique. Si on veut même faire un pitch plus objectif, dans la réalité, l'un a dû se faire sa place à la force de sa volonté et de son talent, alors que l'autre avait les plus beaux vélos, les sélectionneurs nationaux et les meilleurs entraîneurs à la maison dès la naissance. Sans compter que l'un a connu un gros coup dur en manquant de voir sa carrière stoppée par une barrière mal posée.

Personnellement, j'aime beaucoup les deux. Je suis très fan de MVDP et excité d'avance si je le vois sur une liste de départ, même si je serai toujours pour WVA en cas d'opposition. Même si je n'étais pas belge, je pense que j'aurais un petit faible pour WVA et son côté "paysan flamand dur au mal et roule toujours" (mais p-ê que j'aurais moins d'attirance pour ces qualités si je ne l'étais pas).

C'est marrant d'avoir ce point de vue pour un forum et des médias Français vis-à-vis d'un Hollandais, petit-fils de Français et de considérer que toi, Belge vis-à-vis d'un coureur Belge tu n'aurais pas le même "chauvinisme"...

Ceci étant dit, et même si ce sont deux champions exceptionnels, les doutes (et certitudes... (cétones)) engendrés par les performances de la Jumbo-Visma et de WVA me font inexorablement pencher vers ce formidablement fou MVdP !
Et clairement, peu importe Poupou... Quand je le vois gagner, JAMAIS ne me vient à l'idée de me dire qu'un Français l'a emporté (Alors que pour un Sivakov par exemple, né de parents Russes, mais élevé et ayant appris le vélo en France...) !

Wald a écrit : 11 oct. 2020, 00:41 Cela risque d’être biaisé par les liens avec Poulidor.

Sinon tu as oublié ni l’un ni l’autre ou Francis Mourey voir Clément Venturini ou alors Eugène Christophe cher à Tosach

JohanMusée a écrit : 11 oct. 2020, 12:22 Ces deux-là sont condamnés à être comparés depuis les catégories de jeunes.
Sur le plan des qualités pures, franchement, ils se valent. Il y a sans doute plus d'explosivité et de spectacle à voir du côté de MVDP, mais il y a plus de caractère, d'abnégation chez WVA. Les qualités du Batave sont beaucoup plus vendeuses que celles du Belge, ce dernier étant qui plus est moins communicatif. Il suffit d'aller voir la différence du monde autour de leurs camping car respectifs à un cyclo-cross il y a encore 2 ans. Je me demande d'ailleurs si MVDP n'a pas plus de club de supporters en Belgique que WVA... Même si la tendance est sans doute entrain de s'inverser. Bref, son visage poupon sympathique, son élégance incroyable sur le vélo, son côté spectaculaire,... Si on doit en choisir sur lequel investir en publicité, il n'y a pas photo.
Si on ajoute à tout ça la filiation avec Poulidor, plus le fait qu'il sache s'exprimer en français, sur un forum en majorité français, on connait d'avance le résultat du sondage (pour lequel je n'ai pas voté, ne voyant aucune utilité au résultat). A ce titre, que certains le veuillent ou non, il est agaçant de constater comment l'un est accueilli dans les médias français avec un certain a priori alors que l'autre est d'avance vu comme un surdoué sympathique. Si on veut même faire un pitch plus objectif, dans la réalité, l'un a dû se faire sa place à la force de sa volonté et de son talent, alors que l'autre avait les plus beaux vélos, les sélectionneurs nationaux et les meilleurs entraîneurs à la maison dès la naissance. Sans compter que l'un a connu un gros coup dur en manquant de voir sa carrière stoppée par une barrière mal posée.

Personnellement, j'aime beaucoup les deux. Je suis très fan de MVDP et excité d'avance si je le vois sur une liste de départ, même si je serai toujours pour WVA en cas d'opposition. Même si je n'étais pas belge, je pense que j'aurais un petit faible pour WVA et son côté "paysan flamand dur au mal et roule toujours" (mais p-ê que j'aurais moins d'attirance pour ces qualités si je ne l'étais pas). Là où certains voient son côté plus renfermé comme du dédain, je le vois plus comme une marque de timidité et d'humilité. En opposition, un reproche à l'inverse est je pense un peu resté du côté flamand à l'encontre de la famille VPD avec leur excès de confiance et leur attitude un peu dédaigneuse autour des CdM de Valkenburg de 2018.
Mais on peut être pour l'un, tout en aimant beaucoup les deux. Et j'espère qu'on est à l'aube d'un prolongement sur la route de leur rivalité et confrontations déjà riches en spectacle.

fred30 a écrit : 11 oct. 2020, 09:41
EDIT : j'ai dit n'importe quoi, ils (Musseeuw & Boonen) n'ont pas été dans la même équipe. Mais Museeuw avait bien prononcé ces paroles à l'époque.

albo a écrit : 12 oct. 2020, 14:28
Ca me parait tres compliqué de dire qu'il y a "plus d'abnégation et de caractère" chez l'un que chez l'autre.

Par ailleurs je ne comprends pas très bien le passage sur les vélos, le Stevens Superprestige de VDP serait plus beau que celui de Van Aert ?

gradouble a écrit : 12 oct. 2020, 15:21

albo a écrit : 12 oct. 2020, 14:28
Ca me parait tres compliqué de dire qu'il y a "plus d'abnégation et de caractère" chez l'un que chez l'autre.

Par ailleurs je ne comprends pas très bien le passage sur les vélos, le Stevens Superprestige de VDP serait plus beau que celui de Van Aert ?

Je pense que JohanMusée veut dire que MVDP est né avec "une cuillère en argent dans la bouche", qu'il avait tout pour lui dès son plus jeune âge, et ce qui ne serait donc pas le cas de WVA .