[TDF 2017] 9ème étape : Nantua/Chambéry | 181.5km | 9 Juillet

[Lotto-jumboy]

Froome, un "idiot malsain" car "il a envoyé Richie à l'hôpital" (je cite ).

Si ça c'est pas ridicule, alors tout est permis.

Ses démonstrations passées sur et en dehors du vélo me font conclure, comme je l'expliquais, que ce type est un idiot.
Je finissais mon propos en sous-entendant que des amis comme Froome, je m'en passe bien volontiers.
Tu n'as qu'à relire l'interview de Porte d'après Dauphiné qui disait je cite : "visiblement Chris ne souhaitait pas que je gagne le Dauphiné".

Et bien moi je poursuis en disant que visiblement, il ne souhaitait pas non plus l'avoir à moins d'une minute de lui au général avant les Pyrénées et que cette descente était un moyen idéal pour ça.
Et bien entendu il avait sportivement parfaitement le droit de faire cette descente, mais je trouve cela peut classe par rapport à son "ami", et finalement à l'image du bonhomme. Voilà tout.

Ai-je le droit de m'exprimer cher Monsieur ?

Il est là pour gagner le tour de France pas pour faire du copinage avec Porte, il peut l'attendre sur une cyclo un dimanche s'il veut... A ce moment-là si dans une montée Porte lâche Froome va l'attendre? je grossis le trait mais c'est ça ton raisonnement

[jimmy39]

Et donc tu te proclames décideur de ce qui est ridicule ou pas.
Que tu le veuilles ou pas, Froome sait très bien que Porte aura de la peine en cas de descente soutenue mais il n'hésite pas (et il a bien sûr raison, mais il ne faut pas jouer les pleureuses après si quelqu'un l'attaque à un moment qui ne lui sied pas)...

Euh tu as lu ce qu'il a écrit ? Tu veux qu'on recite son post où il dit que Froome est un parfait débile ? Ou celui où il explique que contrairement à Bardet (irréprochable bien sûr ) Froome est responsable de la chute de Porte son "ami" et que c'est un sale coup bas de Froome d'avoir soi-disant fait la descente ?

Mais c'est sympa de ne pas citer ce que j'avais mis en gras. Et oui, je persiste ce qu'il dit est ridicule, autant que de dire que Bardet serait un connard parce que c'est à cause de lui que Thomas est tombé.

Je ne vois aucun problème à ce que Froome fasse la descente moi, et si Porte tombe il ne peut s'en prendre qu'à lui-même. Faut pas exagérer non plus, hein. D'ailleurs comme je l'ai dit Porte était cuit et cherchait un gel ou l'autre dans ses poches, qu'à mon avis il n'a pas trouvé/pas su prendre.

Ou alors le mec fait du troll de derrière les fagots mine de rien, comme moi je l'ai déjà fait...

Je parlais uniquement de la théorie du fairplay à géomètrie variable selon que ça arrange Froome ou pas, pas des qualificatifs de débile ou d'idiot utilisés par ce membre

[albo]

Les impacts sont plus violents parce que

- Les placages brutaux sont autorisés,
dont les placages "cathédrales" et autres manchettes qui sont (à juste titre) strictement interdit dans le rugby.
- Les mecs sont surchargés... Ca reste un des sports les plus gangrené par le dopage lourd
- C'est un sport spéctacle ou la violence des contacts est partie prenante des "images" attendues par le public.

Je pense que la conscience de porter un casque ou non n'est que secondaire.
Surtout que la notion de "prise de risque" dans une course cycliste ou les descentes de col se font à des vitesses atteignent quasiment 100 km/h, le port du casque ne change rien ( Cf la fameuse descente de Hinault et Lemond en 1986 ou le compteur de la moto affiche 100 km/h et ou les deux s'amusent à se faire des rétropoussettes pour prendre de la vitesse...)

Par contre le casque diminue de 30 à 60 % en fonction des études publiées les risques de traumatisme crânien grave (décès ou incapacité fonctionnelle majeure) lors des accidents de vélo. Y a qu'à voir celui de Dan Martin...

Que ce soit en Foot US (taux le plus élevé de décès après leur carrière) ou en rugby les deux sont des jeux de massacre. Le rugby est aujourd'hui ultra violent, les mecs sont tous des bœufs chargés à plein régime

Ce qui va dans le sens de ma remarque...
Le port du casque n,'est pas un "facteur de retenue" dans la violence des impacts, ou très peu.
(Et les joueurs de rugby en portent d'ailleurs de plus en plus...)

[manu74annecy]

Esteban Chaves finit a 29 min
Comment cela se fait-il ? Il a chuté ?

ma déception du Tour!
ça aurait été génial de le voir au niveau de ses giro et vuelta 2016
j'adore ce coureur et je le voyais flamber cet été.

On ne refera pas l'histoire mais avec porte, majka, valverde, izagirre toujours sur le vélo, ma lopez présent comme ça aurait du l'être et quintana, contador et chavès en meilleure condition, yavait de quoi les chatouiller quand même nos petits sky....

[CPTmatros]

J''aime pas Froome mais il est parfaitement logique qu'il fasse la descente à fond.
Ag2r élimine G de la même façon.
Dans ces cas-là si vous voulez on neutralise toutes les descentes ca ira plus vite. Alors même qu'on constate depuis quelques années qu'il y a plus de spectacle (et matière à faire des écarts) que dans les montées.

[Milamber2]

Ben parce qu'ils ont roulé pour le CG pardi !!! Ils ont roulé pour renvoyer Quintana et Martin et les autres le plus loin possible. la victoire d'étape c'était le truc qui se déciderait dans les 500 derniers mètres. Et ils ont bien fait.

j'entends certains dire qu'Aru et les autres ont fait le boulot de Froome en roulant sur Bardet, mais je ne suis pas d'accord. En l'occurrence Aru, Fuglsang, Uran et Froome ont à ce moment là intérêt à aller le plus vite possible pour prendre le max de temps à ceux qui sont derrière ET ne pas laisser Bardet leur prendre du temps. ils ont les mêmes intérêts. On n'est pas du tout dans la configuration d'une Fuente Dé où Valverde ne craignait personne derrière lui (Froome était déjà loin loin en 4ème) et pouvait donc laisser Purito faire tout le boulot avant de le flinguer. Là j'étais comme tout le monde très frustré de voir Aru, Fuglsang et Uran collaborer avec Froome pour rattraper Bardet, mais c'était totalement dans la logique de la course.

Dans la logique de courir pour la deuxième place

Oui ok gagner du temps sur les autres ! mais pourquoi faire rouler les deux dans ce cas, le seul Fuglsang suffisait pour au minimum maintenir l'écart avec les poursuivants.
Je vais faire de la fiction, mais Fug, Uran et Froome roulent pour revenir, Aru passe de très court relais pour pas tout désorganiser. Revenu relativement pas loin de Bardet, attaque pour le rejoindre, y arrive et garde quelques mètres d'avance sur le petit groupe et joue la place de 1 ou 2 avec Bardet. Fug derrière, après un peu de patinette peu mieux défendre ses chances pour la place de 3.
De la pure fiction mais au moins quelque chose d'offensif contre le principal adversaire: Froome, qui va lui mettre plusieurs 10ene de seconde sur le clm, ce qui est moins sur pour Bardet.
Je ne parle pas de victoire d'étape, c'est secondaire, mais bien de reprendre du temps à Froome, en supériorité numérique ils ont très mal jouer le coup en ne faisant que rouler comme des brutes.

[Habstyob]

J''aime pas Froome mais il est parfaitement logique qu'il fasse la descente à fond.
Ag2r élimine G de la même façon.
Dans ces cas-là si vous voulez on neutralise toutes les descentes ca ira plus vite. Alors même qu'on constate depuis quelques années qu'il y a plus de spectacle (et matière à faire des écarts) que dans les montées.

Et je pense même que si on rétablissait la circulation automobile à contresens dans les descentes on aurait un spectacle d'autant plus intéressant !

[MiguelDelgado2]

Porte s'en sort bien, quand on revoit sa chute

D'ailleurs, je ne sais pas pourquoi, j'ai l'impression que cette chute pourrait être, un peu à la manière d'un Beloki, un coup d'arrêt dans sa carrière. Pas dans la gravité, mais dans l'aspect psychologique.

[veji2]

J''aime pas Froome mais il est parfaitement logique qu'il fasse la descente à fond.
Ag2r élimine G de la même façon.
Dans ces cas-là si vous voulez on neutralise toutes les descentes ca ira plus vite. Alors même qu'on constate depuis quelques années qu'il y a plus de spectacle (et matière à faire des écarts) que dans les montées.

Il est évident qu'il est normal de faire les descentes à fond... Come je le disais déjà, un Merckx a plus d'une fois utilisé les descentes pour se refaire voir faire exploser des rivaux à une époque où les arrivées en plaine après une descente étaient bien plus nombreuses... Les mecs doivent faire un peu moins d'exercices de wattages et un peu plus travailler leurs descentes, c'est tout.

[MiguelDelgado2]

Ben parce qu'ils ont roulé pour le CG pardi !!! Ils ont roulé pour renvoyer Quintana et Martin et les autres le plus loin possible. la victoire d'étape c'était le truc qui se déciderait dans les 500 derniers mètres. Et ils ont bien fait.

j'entends certains dire qu'Aru et les autres ont fait le boulot de Froome en roulant sur Bardet, mais je ne suis pas d'accord. En l'occurrence Aru, Fuglsang, Uran et Froome ont à ce moment là intérêt à aller le plus vite possible pour prendre le max de temps à ceux qui sont derrière ET ne pas laisser Bardet leur prendre du temps. ils ont les mêmes intérêts. On n'est pas du tout dans la configuration d'une Fuente Dé où Valverde ne craignait personne derrière lui (Froome était déjà loin loin en 4ème) et pouvait donc laisser Purito faire tout le boulot avant de le flinguer. Là j'étais comme tout le monde très frustré de voir Aru, Fuglsang et Uran collaborer avec Froome pour rattraper Bardet, mais c'était totalement dans la logique de la course.

Dans la logique de courir pour la deuxième place

Oui ok gagner du temps sur les autres ! mais pourquoi faire rouler les deux dans ce cas, le seul Fuglsang suffisait pour au minimum maintenir l'écart avec les poursuivants.
Je vais faire de la fiction, mais Fug, Uran et Froome roulent pour revenir, Aru passe de très court relais pour pas tout désorganiser. Revenu relativement pas loin de Bardet, attaque pour le rejoindre, y arrive et garde quelques mètres d'avance sur le petit groupe et joue la place de 1 ou 2 avec Bardet. Fug derrière, après un peu de patinette peu mieux défendre ses chances pour la place de 3.
De la pure fiction mais au moins quelque chose d'offensif contre le principal adversaire: Froome, qui va lui mettre plusieurs 10ene de seconde sur le clm, ce qui est moins sur pour Bardet.
Je ne parle pas de victoire d'étape, c'est secondaire, mais bien de reprendre du temps à Froome, en supériorité numérique ils ont très mal jouer le coup en ne faisant que rouler comme des brutes.

Les seuls qui ont fait le boulot pour Froome hier étaient les AG2R dans la montée du Grans Colombier. Autant le coup de force dans la vallée était intéressant, autant le boulot dans la montée était superflu.

[FrancescoDelPonte]

Froome, un "idiot malsain" car "il a envoyé Richie à l'hôpital" (je cite ).

Si ça c'est pas ridicule, alors tout est permis.

Ses démonstrations passées sur et en dehors du vélo me font conclure, comme je l'expliquais, que ce type est un idiot.
Je finissais mon propos en sous-entendant que des amis comme Froome, je m'en passe bien volontiers.
Tu n'as qu'à relire l'interview de Porte d'après Dauphiné qui disait je cite : "visiblement Chris ne souhaitait pas que je gagne le Dauphiné".

Et bien moi je poursuis en disant que visiblement, il ne souhaitait pas non plus l'avoir à moins d'une minute de lui au général avant les Pyrénées et que cette descente était un moyen idéal pour ça.
Et bien entendu il avait sportivement parfaitement le droit de faire cette descente, mais je trouve cela peut classe par rapport à son "ami", et finalement à l'image du bonhomme. Voilà tout.

Ai-je le droit de m'exprimer cher Monsieur ?

Belle manoeuvre d'atténuation : voilà maintenant que Monsieur s'exprime clairement et avec mesure.... Mais tant mieux.

Ce que tu dis juste au dessus, je n'ai rien contre. Ce que tu disais 4 ou 5 pages auparavant, c'était ridicule.

[veji2]

Ben parce qu'ils ont roulé pour le CG pardi !!! Ils ont roulé pour renvoyer Quintana et Martin et les autres le plus loin possible. la victoire d'étape c'était le truc qui se déciderait dans les 500 derniers mètres. Et ils ont bien fait.

j'entends certains dire qu'Aru et les autres ont fait le boulot de Froome en roulant sur Bardet, mais je ne suis pas d'accord. En l'occurrence Aru, Fuglsang, Uran et Froome ont à ce moment là intérêt à aller le plus vite possible pour prendre le max de temps à ceux qui sont derrière ET ne pas laisser Bardet leur prendre du temps. ils ont les mêmes intérêts. On n'est pas du tout dans la configuration d'une Fuente Dé où Valverde ne craignait personne derrière lui (Froome était déjà loin loin en 4ème) et pouvait donc laisser Purito faire tout le boulot avant de le flinguer. Là j'étais comme tout le monde très frustré de voir Aru, Fuglsang et Uran collaborer avec Froome pour rattraper Bardet, mais c'était totalement dans la logique de la course.

Dans la logique de courir pour la deuxième place

Oui ok gagner du temps sur les autres ! mais pourquoi faire rouler les deux dans ce cas, le seul Fuglsang suffisait pour au minimum maintenir l'écart avec les poursuivants.
Je vais faire de la fiction, mais Fug, Uran et Froome roulent pour revenir, Aru passe de très court relais pour pas tout désorganiser. Revenu relativement pas loin de Bardet, attaque pour le rejoindre, y arrive et garde quelques mètres d'avance sur le petit groupe et joue la place de 1 ou 2 avec Bardet. Fug derrière, après un peu de patinette peu mieux défendre ses chances pour la place de 3.
De la pure fiction mais au moins quelque chose d'offensif contre le principal adversaire: Froome, qui va lui mettre plusieurs 10ene de seconde sur le clm, ce qui est moins sur pour Bardet.
Je ne parle pas de victoire d'étape, c'est secondaire, mais bien de reprendre du temps à Froome, en supériorité numérique ils ont très mal jouer le coup en ne faisant que rouler comme des brutes.

Non mais il faut prendre les choses une par une.. on ne va pas reprocher à Aru and co de vouloir faire un trou sur Quintana, Martin, Yates, Contador and co sous prétexte qu'ils sont avec Froome et doivent donc le laisser travailler...

On serait en 3ème semaine avec un Aru confortablement sur le podium avec une bonne avance sur Quintana and co et un Bardet 2ème du général parti dans la descente, ils auraient laissé Froome rouler tout seul pour le contrer... mais là dans le cas d'espèce rouler tous ensemble étaient totalement normal.

[Milamber2]

Les seuls qui ont fait le boulot pour Froome hier étaient les AG2R dans la montée du Grans Colombier. Autant le coup de force dans la vallée était intéressant, autant le boulot dans la montée était superflu.

Aucun rapport
Je parle d'un moment de la course où le seul AG2R encore en course était devant échappé.

[Lotto-jumboy]

Que ce soit en Foot US (taux le plus élevé de décès après leur carrière) ou en rugby les deux sont des jeux de massacre. Le rugby est aujourd'hui ultra violent, les mecs sont tous des bœufs chargés à plein régime

Ce qui va dans le sens de ma remarque...
Le port du casque n,'est pas un "facteur de retenue" dans la violence des impacts, ou très peu.
(Et les joueurs de rugby en portent d'ailleurs de plus en plus...)

Oui oui je vais dans le sens de ta remarque...

[Coalize]

J''aime pas Froome mais il est parfaitement logique qu'il fasse la descente à fond.
Ag2r élimine G de la même façon.
Dans ces cas-là si vous voulez on neutralise toutes les descentes ca ira plus vite. Alors même qu'on constate depuis quelques années qu'il y a plus de spectacle (et matière à faire des écarts) que dans les montées.

Voila. On peut perdre le tour sur une descente! Et c'est bien! Celui qui va à la faute, c'est aussi qu'il a préféré prendre des risques que de perdre 30 secondes... Bon pour Porte c'est différent, il a fait une erreur de trajectoire et il l'a payée cash. Ca me fait chier car j'adore ce coureur. C'était mon favori pour le tour! Mais tous les discours rejetant la faute sur untel ou un autre, ca me debecte! Porte est tombé car il a fait une erreur. C'est lui, et ca me rend triste, car je le répéte, c'est un de mes coureurs favoris du peloton, mais Bardet, Froome, Aru ont fait leur course! Je ne tolére pas qu'on puisse insinuer que c'est de leur faute la chute de Porte! Franchement il faut arrêter une seconde. j'ai parfois l'impression de lire les conneries de l'upr, mais en version cyclisme!