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racool a écrit : 10 juil. 2017, 11:32

Habstyob a écrit : 10 juil. 2017, 10:34 Juste un petit post pour partager mon humeur du jour.

On parle beaucoup du mystère des sky, dopage chimique, dopage mécanique, floue concernant le passé cycliste de Froome et son arrivée soudaine sur la Vuelta 2011. Il y a probablement une part de vérité dans tout cela mais je voulais moi soulever le principal défaut de Chris Froome : ce type n'est ni plus ni moins qu'un gros débile, et il nous en fait l'étalage au fur et à mesure que sa carrière se poursuit. Je m'explique.

Débile déjà en 2012 en faisant passer Wiggins pour une trompète, débile dans sa communication générale et le floue artistique qu'il entretient, débile dans ses réactions sur le vélo et son attachement benêt à son oreillette et son capteur de puissance, débile dans sa séance de course à pied dans la Ventoux l'année dernière, débile dans sa panique suite à son changement de vélo hier, débile dans sa réaction vicieuse envers Aru, et cerise sur le gâteau complètement débile en amitié. Dans cette descente du Mont du Chat dans laquelle il n'a deux fois de suite absolument aucune raison de prendre des risques il fait perdre le Dauphiné, puis envoie son "ami" Richie Porte à l’hôpital.

Cette descente était effectivement très technique et piégeuse, mais ce qui la rend dangereuse ce n'est pas son profil, c'est la manière avec laquelle on décide de la descendre. Je viens de lire à l'instant que Dan Martin reprochait cette descente aux organisateurs, mais je doute qu'ASO a fait la danse de la pluie ou se réjouisse des nombreuses chutes. S'il est tombé c'est précisément parce que l'autre débile décide sans aucune raison valable (Bardet n'avait pas attaqué du tout à ce moment là) de faire à bloc une descente piégeuse et humide.

En plus de favoriser la suspicion permanente dans ce sport qui n'en a franchement pas besoin, ce type n'est finalement rien de plus qu'un idiot malsain...

Désolé, il fallait que ça sorte.

Alors déjà toute la première partie montre tellement de partialité que je perdrais pas de temps à y répondre.
Et pour la seconde, c'est Froome qui fait tomber Porte. C'est pas parce que les commentateurs ont dit qu'il faisait une descente à bloc/dangereuse qu'il faut les croire... Il perdait du temps sur Barguil et ensuite a perdu 30s sur Bardet. Il a fait une descente normale et Porte s'est loupé tout seul.

Thor8_one a écrit : 10 juil. 2017, 14:07 En tout cas ce que je constate c'est que Froome n'est pas serein, il s'ennerve bcp, il est très théatrale il a vraiment peur.

Son équipe est forte mais pas extraordinaire.
Il vient de perdre Thomas et Landa donne l impression de courir pour sa gueule.
Il a que très peu d'avance sur ses concurents, et pas d'occasion de battre ses adversaires (20km de chrono je ne suis pas certain que ce soit suffisant).

Il reste des étapes pièges (pyrénées, alpes + massif central) pour moi le Tour est loin d'être gagné et si il met des coup de coudes (interdit par le réglement) à la moindre contratiété je pense qu'il va vite le perdre son tour.

MiguelDelgado2 a écrit : 10 juil. 2017, 13:52

levrai-dufaux a écrit : 10 juil. 2017, 13:27

Encore une fois : non. Personne n'a profité de la chute de Porte dans le sens où personne n'a modifié son attitude parce qu'il était tombé. En revanche, Aru modifie son attitude parce que Froome a un problème. Cela n'a rien à voir !

Encore une fois, si. Froome profite de la faiblesse de Porte en descente pour le pousser à la faute, là où Aru ne provoque rien, il réagit à un incident, il ne le provoque pas.

Tu as la candeur de penser que Froome se dit : "Je vais lui mettre la pression dans la descente, il va freiner, je vais le lâcher".
Je pense plutôt qu'il se dit : "Je vais faire la descente à fond, il va se vautrer et il ne m’emmerdera plus". Si tu trouves que c'est plus glorieux, libre à toi.
Au moins, Aru ne met la vie de personne en danger.

Lotto-jumboy a écrit : 10 juil. 2017, 12:33

Habstyob a écrit : 10 juil. 2017, 14:17

Lotto-jumboy a écrit : 10 juil. 2017, 12:33

Je ne suis pas d'accord avec toi sur la descente de Froome, que l'on fasse un procès à Aru pour son attaque je veux bien mais reprocher à un coureur de faire une descente à fond je ne comprends pas trop... C'est pour ça qu'on aime le vélo pour les émotions vécues hier qu'elles soient heureuses ou dramatiques

Thor8_one a écrit : 10 juil. 2017, 14:07 En tout cas ce que je constate c'est que Froome n'est pas serein, il s'ennerve bcp, il est très théatrale il a vraiment peur.

Son équipe est forte mais pas extraordinaire.
Il vient de perdre Thomas et Landa donne l impression de courir pour sa gueule.
Il a que très peu d'avance sur ses concurents, et pas d'occasion de battre ses adversaires (20km de chrono je ne suis pas certain que ce soit suffisant).

Il reste des étapes pièges (pyrénées, alpes + massif central) pour moi le Tour est loin d'être gagné et si il met des coup de coudes (interdit par le réglement) à la moindre contratiété je pense qu'il va vite le perdre son tour.

manu74annecy a écrit : 10 juil. 2017, 14:32

Thor8_one a écrit : 10 juil. 2017, 14:07 En tout cas ce que je constate c'est que Froome n'est pas serein, il s'ennerve bcp, il est très théatrale il a vraiment peur.

Son équipe est forte mais pas extraordinaire.
Il vient de perdre Thomas et Landa donne l impression de courir pour sa gueule.
Il a que très peu d'avance sur ses concurents, et pas d'occasion de battre ses adversaires (20km de chrono je ne suis pas certain que ce soit suffisant).

Il reste des étapes pièges (pyrénées, alpes + massif central) pour moi le Tour est loin d'être gagné et si il met des coup de coudes (interdit par le réglement) à la moindre contratiété je pense qu'il va vite le perdre son tour.

Landa, il fait de la patinette depuis le départ du Tour et il est placé au général!
à aucun moment il n'a servi son leader...

ce serait bon de le voir accélérer dans le télégraphe/galibier et aller gagner le Tour

MiguelDelgado2 a écrit : 10 juil. 2017, 13:20

mc-enroe31 a écrit : 10 juil. 2017, 13:13 Je suis plutôt d'accord avec MiguelDelgado2 et ceux qui sont donc de son avis.

Dans les classiques, on ne voit jamais des favoris attendre un autre favori.

On attend un grand coureur quand il crève sur Paris-Roubaix?

Quand Hinault se casse la gueule 3 fois sur le même Paris-Roubaix dont une fois à cause d'un chien, on l'attend?

Quand Anquetil, Merckx ou Poulidor crevaient ou avaient un problème de dérailleur, tout le monde s'arrêtaient de pédaler?

Alors soit deux hypothèses :

1 - Aru n'a pas vu l'incident de Froome ou ne pensait pas que c'était grave.

2 - Aru a clairement vu l'incident et a essayé d'en profiter.

Mais pour les deux hypothèses, je pense qu'Aru a eu raison, Froome reste au dessus du lot et il faut profiter de n'importe quel incident pour essayer de le distancer.

Et comme cela a déjà été dit, une casse mécanique fait parti du sport. Quand Schumi crevait, tous ses poursuivants attendaient-ils qu'il change le pneu pour rouler de nouveau à fond?

Je pense que beaucoup confondent les codes de la vie avec ceux d'une compétition sportive. On ne peux pas appliquer les mêmes règles dans la mesure où la vie n'est, a priori, pas une compétition.
Il est d'usage de vouloir utiliser le sport pour faire passer certaines valeurs (solidarité, entre-aide) alors que la compétition est par nature tout le contraire.
Jusqu'à preuve du contraire, le Tour n'est pas une cyclo...

MiguelDelgado2 a écrit : 10 juil. 2017, 14:27

Habstyob a écrit : 10 juil. 2017, 14:17

Je ne suis pas d'accord avec toi sur la descente de Froome, que l'on fasse un procès à Aru pour son attaque je veux bien mais reprocher à un coureur de faire une descente à fond je ne comprends pas trop... C'est pour ça qu'on aime le vélo pour les émotions vécues hier qu'elles soient heureuses ou dramatiques

Mais je ne lui reproche pas d'avoir fait cette descente à fond, c'était juste pour illustrer les qualités d'amitié de Froome.
Si vous êtes déjà montés sur un vélo en course, vous sauriez qu'à l'approche d'une descente où l'on s'est déjà fait lâché un mois plus tôt, on n'est pas serein, voire franchement fébrile.

Porte était terrorisé à l'idée de se faire lâcher dans cette descente (il prenait sa grosse minute s'il se retrouvait tout seul dans la pampa en bas) et son "ami" attaque la descente à fond....

Habstyob a écrit : 10 juil. 2017, 14:47

MiguelDelgado2 a écrit : 10 juil. 2017, 14:27

Mais je ne lui reproche pas d'avoir fait cette descente à fond, c'était juste pour illustrer les qualités d'amitié de Froome.
Si vous êtes déjà montés sur un vélo en course, vous sauriez qu'à l'approche d'une descente où l'on s'est déjà fait lâché un mois plus tôt, on n'est pas serein, voire franchement fébrile.

Porte était terrorisé à l'idée de se faire lâcher dans cette descente (il prenait sa grosse minute s'il se retrouvait tout seul dans la pampa en bas) et son "ami" attaque la descente à fond....

J'y vais peut-être un peu fort avec Froome (ou Bardet, ou même d'autres par le passé). Mais admettez quand même que lorsqu'un coureur fait une descente extrêmement dangereuse à fond, celui-ci la fait en connaissance de cause. Il y a quand même une part de cynisme dans tout ça. Il sait comment cela peut se terminer pour certains...
Après, Richie doit être capable de se dire qu'il faut mieux perdre le Tour que d'y laisser la vie...

FrancescoDelPonte a écrit : 10 juil. 2017, 14:56

Habstyob a écrit : 10 juil. 2017, 14:47

J'y vais peut-être un peu fort avec Froome (ou Bardet, ou même d'autres par le passé). Mais admettez quand même que lorsqu'un coureur fait une descente extrêmement dangereuse à fond, celui-ci la fait en connaissance de cause. Il y a quand même une part de cynisme dans tout ça. Il sait comment cela peut se terminer pour certains...
Après, Richie doit être capable de se dire qu'il faut mieux perdre le Tour que d'y laisser la vie...

On est d'accord
Mais ça ne grandit pas Froome de mettre la pression sur un "ami" qu'il sait mal à l'aise à ce moment de la course.

Que Bardet ou n'importe quel autre coureur mette la pression à Porte c'est normal, c'est la course. Mais que Froome (alors leader et pas en danger) le fasse sur un coureur qui l'a aidé à gagner le Tour plusieurs fois ça en dit pour moi assez long sur le véritable caractère du bonhomme...