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Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 29 janv. 2025, 12:20
par davi
RemcoAlafpolak a écrit : 28 janv. 2025, 19:17
davi a écrit : 28 janv. 2025, 14:43
Pour ce qui est des milieux avec de vieux mythes, le cyclisme en amateur n'y échappe pas. Tu as pas mal de clubs qui sont encore sur la sainte trinité : décembre pépére, janvier en braquasse et février en allongeant les distances en travaillant les intensités.
Moi, je regarde de temps à autre une chaine youtube tenue : les watts ou le gars( niveau top 200 sur l'Etape du Tour) un coup expliquait ce qu'il mangeait à l'entrainement sur 120-150 bornes et de mémoire, c'était impressionant...le fruit d'un entrainement gastrique.
L'avantage est simple : pas de sensation de coup de mou sur l'ensemble d'une sortie. Rapporté à un contexte de course, pas de coup de mou et donc capacité à maintenir des puissances élevées longtemps et mis bout à bout avec un ensemble de données et de méthodes
on peut s'approcher et dépasser les performances des années EPO.
En revanche on peut raisonnablement émettre plus que de gros doutes sur cette affirmation
Mais bon, ça c'est pour un autre topic svp

Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 29 janv. 2025, 12:25
par davi
Tout cela à pondérer aussi avec le fait que les fabricants de gels, barres ou autres poudres de perlimpinpin à la testicule d'oursin thaïlandais ont des couilles en or à se faire avec tout ça, et ne vont pas hésiter à aller loin dans le marketing.
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 29 janv. 2025, 13:38
par _ChaletReynard
Quelqu'un saurait dire à quoi ça correspond 120g de glucides en une heure ? Ça me parait tellement énorme. Je regarde sur mon gel Isostar classique que j'ai déjà du mal à m'enfiler sur une sortie de 5h et je vois 22g...
Quels sont les autres apports glucidiques que les coureurs prennent ?Parce que bon une boisson même riche en glucide pour dépasser les 50g/bidon faut déjà charger quoi...
Je me demande quand même les effets à long terme sur les système digestif et les reins notamment...
Sinon, Team Porridge aussi. Porridge hein, pas Jack Bobridge.
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 29 janv. 2025, 16:03
par On3
_ChaletReynard a écrit : 29 janv. 2025, 13:38
Quelqu'un saurait dire à quoi ça correspond 120g de glucides en une heure ? Ça me parait tellement énorme. Je regarde sur mon gel Isostar classique que j'ai déjà du mal à m'enfiler sur une sortie de 5h
et je vois 22g...
Quels sont les autres apports glucidiques que les coureurs prennent ?Parce que bon une boisson même riche en glucide pour dépasser les 50g/bidon faut déjà charger quoi...
Je me demande quand même les effets à long terme sur les système digestif et les reins notamment...
Sinon, Team Porridge aussi. Porridge hein, pas Jack Bobridge.
Oui c'est ça, 4 gels + un bidon de 500ml en gros.
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 29 janv. 2025, 16:53
par _ChaletReynard
On3 a écrit : 29 janv. 2025, 16:03
_ChaletReynard a écrit : 29 janv. 2025, 13:38
Quelqu'un saurait dire à quoi ça correspond 120g de glucides en une heure ? Ça me parait tellement énorme. Je regarde sur mon gel Isostar classique que j'ai déjà du mal à m'enfiler sur une sortie de 5h
et je vois 22g...
Quels sont les autres apports glucidiques que les coureurs prennent ?Parce que bon une boisson même riche en glucide pour dépasser les 50g/bidon faut déjà charger quoi...
Je me demande quand même les effets à long terme sur les système digestif et les reins notamment...
Sinon, Team Porridge aussi. Porridge hein, pas Jack Bobridge.
Oui c'est ça, 4 gels + un bidon de 500ml en gros.
Beurk, allez même avec des gels dosés à 40g puisque ça existe, faut s'enquiller disons 1 gel toutes les 30 minutes, quel enfer !
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 29 janv. 2025, 17:04
par On3
Je pense que ça dépend du gel. Certains sont plus digestes/appréciables que d'autres. Tu ressens plus le sucre dans certains que dans d'autres.
Pas sûr que les gels dosés à 40g soient plus "faciles" car généralement il y a juste plus de quantité à ingurgiter. :)
En ce qui me concerne, c'est surtout la capacité à maintenir ce rythme sur des sorties longues. Pas spécialement de souci sur 2/3h max. Au-delà, il y a la lassitude qui s'impose. Mon cerveau refuse d'en prendre plus. En plein été, tu peux avoir la bouche brulée par le sucre (les dents n'apprécient pas non plus de baigner dans le sucre pendant des heures ...).
Faudrait sans doute panacher les gels / type de gels pour éviter ça.
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 29 janv. 2025, 17:10
par On3
RemcoAlafpolak a écrit : 28 janv. 2025, 19:17
davi a écrit : 28 janv. 2025, 14:43
Et bien c'est amusant que ces discussions réapparaissent aujourd'hui : je lisais justement hier un bouquin sur l'ultra-trail (de Guillaume Millet qui est une référence dans le milieu). Il cite notamment Jeukendrup (le nutritionniste que Bora est allé racheter à Visma il me semble), qui avait eu sa petite pub ici.
L'ingestion massive de glucides/heure et ses effets bénéfiques, à l'opposé des entraînements low carb ou sleep low, a commencé à intéresser les spécialistes il y a une petite dizaine d'années. Le milieu du trail est forcément plus expérimental que celui du cyclisme, où des vieux mythes semblent bien ancrés, et surtout les techniques d'entraînement et de nutrition semblent beaucoup plus partagées et accessibles.
Bien sûr, ingérer autant de glucides à l'effort ne s'improvise pas, cela est le fruit d'un entraînement gastrique progressif, sinon c'est la grosse galette, voire le ruinage du camping-car de malheureux supporters hollandais. Et c'est comme pour les valeurs cardio-vasculaires ou autres, tout le monde n'est pas logé à la même enseigne génétique. Cet entraînement gastrique est en plus de l'entraînement "traditionnel".
Enfin je ne suis qu'un amateur qui court un peu et aime lire à ce sujet. Si Nicolas, notre champion de trail du forum toujours captivant à lire, passe par ici, il sera bien plus à même d'expliquer tout ça.
Pour ce qui est des milieux avec de vieux mythes, le cyclisme en amateur n'y échappe pas. Tu as pas mal de clubs qui sont encore sur la sainte trinité : décembre pépére, janvier en braquasse et février en allongeant les distances en travaillant les intensités.
Moi, je regarde de temps à autre une chaine youtube tenue : les watts ou le gars( niveau top 200 sur l'Etape du Tour) un coup expliquait ce qu'il mangeait à l'entrainement sur 120-150 bornes et de mémoire, c'était impressionant...le fruit d'un entrainement gastrique.
L'avantage est simple : pas de sensation de coup de mou sur l'ensemble d'une sortie. Rapporté à un contexte de course, pas de coup de mou et donc capacité à maintenir des puissances élevées longtemps et mis bout à bout avec un ensemble de données et de méthodes on peut s'approcher et dépasser les performances des années EPO.
Merci, je ne connaissais pas. Je commence à regarder, il y a des choses intéressantes. Je vais fouiller un peu plus dans les
vedeos.
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 29 janv. 2025, 17:14
par ComtéPoire
Tout ceci me fait penser aux problématiques de calcul en informatique et à la miniaturisation toujours plus grande des transistors: à un moment tu atteint un seuil max (ou min dans ce cas)
Il faudrait pouvoir compacter les glucides (plus) facilement. Pourquoi n'a on pas pensé à faire le gel de 80g? (

)
Ou alors inventer le gel quantique (

)
T'en prends un, il a pas de gout, tu t'enquilles ∞ grammes de glucides dans le corps en un instant et la t'as Marco Pantani et Jim Morrison qui te prennent par la main pour te montrer la lumière au bout du chemin et finir la dernière bosse
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 29 janv. 2025, 20:35
par Booze
_ChaletReynard a écrit : 29 janv. 2025, 13:38
Quelqu'un saurait dire à quoi ça correspond 120g de glucides en une heure ? Ça me parait tellement énorme. Je regarde sur mon gel Isostar classique que j'ai déjà du mal à m'enfiler sur une sortie de 5h et je vois 22g...
Quels sont les autres apports glucidiques que les coureurs prennent ?Parce que bon une boisson même riche en glucide pour dépasser les 50g/bidon faut déjà charger quoi...
Je me demande quand même les effets à long terme sur les système digestif et les reins notamment...
Sinon, Team Porridge aussi. Porridge hein, pas Jack Bobridge.
Bah, il était plutôt poudres, Jacques. Pas trop gels.
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 29 janv. 2025, 22:02
par Delgato
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 29 janv. 2025, 23:51
par _ChaletReynard
On3 a écrit : 29 janv. 2025, 17:04
Je pense que ça dépend du gel. Certains sont plus digestes/appréciables que d'autres. Tu ressens plus le sucre dans certains que dans d'autres.
Pas sûr que les gels dosés à 40g soient plus "faciles" car généralement il y a juste plus de quantité à ingurgiter. :)
En ce qui me concerne, c'est surtout la capacité à maintenir ce rythme sur des sorties longues. Pas spécialement de souci sur 2/3h max. Au-delà, il y a la lassitude qui s'impose. Mon cerveau refuse d'en prendre plus. En plein été, tu peux avoir la bouche brulée par le sucre (les dents n'apprécient pas non plus de baigner dans le sucre pendant des heures ...).
Faudrait sans doute panacher les gels / type de gels pour éviter ça.
Panacher oui...mais y en a pas encore goût ravioles, dommage...
Sinon j'ai trouvé ça, ça n'a sans doute pas une grande valeur scientifique car c'est aussi une pub, mais peut-être intéressant sur la combinaison glucose/fructose :
https://vo2.ma/blogs/infos/comment-etre ... x-glucides
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 30 janv. 2025, 10:35
par Delgato
Pendant ce temps-là il y a eu la Surf Coast Classic dont voici les résultats :
https://i.imgur.com/bc66cHl.png
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 01 févr. 2025, 07:58
par GATO
Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 01 févr. 2025, 12:12
par stcyrr
Lequel ?

Re: Pendant ce temps-là en 2025
Publié : 01 févr. 2025, 12:40
par GATO
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