CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

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bambou
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

Il n'a pas un "kick" énorme comme MVDP, mais ce sont des attaques longues, parfois progressives, c'est pour ça qu'on a vu des coureurs s'accrocher sur une attaque au début avant d'exploser (Carapaz, O'Connor par ex.).
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trevorphilips
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

ouais car il sait qu'il est au dessus du lot et qu'il va les lâcher quoi qu'il sen soit. C'était particulièrement visible sur ce giro où il mettait des accél progressives en général => quelques coureurs suivaient parfois puis explosaient un peu + tard dans la roue
Pogacar il s'en balek

l'époque contador et cie (et même après) c'était différent : vu que les différences de niveau n'étaient pas énormes, il fallait sortir le concurrent de sa roue pour qu'il ne profite pas de l'aspi. Donc accél au max, bien sèche (puis derrière cramé, ralentissement et parfois ça revient).
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trevorphilips
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

pour répondre à iguane : j'étais pas sûr à 100% qu'il allait gagner. 100 bornes c'est trop loin. Pour "assurer" le coup fallait partir à 80 km max, car sa surpuissance a une durée limite. On l'a vu avec les mutants ces dernières années : les MVDP et evenepoel ont parfois réussi des raids de 50 km, mais des fois le final était dur (exemple : MVDP au ronde de cette année). Selon la difficulté de la course et l'endurance du coureur, la barre d'énergie dure + ou - longtemps. Mais pour pogacar je l'estimais à 80 bornes max (sachant qu'il avait pas du tout tapé dedans avant selon moi, et sachant que c'était assez roulant).

Donc qu'il creuse + ou - son écart pendant une heure, c'est normal. Mais je craignais un peu les 30 derniers km (contrairement, pour le coup, à jaja et pasteur qui le voyaient reprendre une minute de plus à ses poursuivants !).
Le truc, c'est qu'un pogacar au seuil des graisses va quand même vachement vite :tonton: donc derrière fallait pas du tout déconner. Et ça a (un peu) déconner

Mais ouais, pogacar n'est pas un super tacticien. Mais ça c'est une conséquence de son niveau : il n'a jamais vraiment eu besoin de se creuser la tête pour gagner (autrement qu'à envoyer la sauce, un peu comme bernard hinaut quoi : "t'appuies t'appuies t'appuies" :tonton:
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trevorphilips
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

enfin après pour moi, attaquer à 100 km n'était pas une connerie. Tu peux attaquer et ensuite aviser. C'est plus ce qu'il a fait lorsqu'il a rejoint le groupe qui m'a interloqué. Il a quasi attaquer le groupe direct, alors que tratnik était en milieu de paquet (et s'est retrouvé largué). D'ailleurs je pensais que tratnik durerait plus longtemps. Donc c'est là que c'était plus problématique et qu'il s'est vraiment découvert et exposé trop tôt
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wallers
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

frikkadell a écrit : 02 oct. 2024, 13:48 Chose assez drôle, pogi retrouve tratnik avec un timing absolument parfait, sans oreillette!! Alors qu'on ne compte plus le nombre de fois ou un relais d'équipier est parfaitement foiré et sans aucun intérêt dans les courses ou il y en a! :rabbit:
L'explication donnée par Uros Murn, le sélectionneur slovène : L'ardoisier avait signalé à l'échappée une soudaine chute de leur avance, passée rapidement de 2'30" à 1'20". Tratnik s'est alors renseigné auprès d'une moto qui passait et, apprenant que Pogacar arrivait seul, a immédiatement arrêté de pédaler.
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Eddy
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

Tratnik : Futur UAE ?
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

Eddy a écrit : 03 oct. 2024, 01:51 Tratnik : Futur UAE ?
Non puisqu'il s'est engagé à long terme chez RBB avec son pote Rogla.
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

wallers a écrit : 02 oct. 2024, 23:28
frikkadell a écrit : 02 oct. 2024, 13:48 Chose assez drôle, pogi retrouve tratnik avec un timing absolument parfait, sans oreillette!! Alors qu'on ne compte plus le nombre de fois ou un relais d'équipier est parfaitement foiré et sans aucun intérêt dans les courses ou il y en a! :rabbit:
L'explication donnée par Uros Murn, le sélectionneur slovène : L'ardoisier avait signalé à l'échappée une soudaine chute de leur avance, passée rapidement de 2'30" à 1'20". Tratnik s'est alors renseigné auprès d'une moto qui passait et, apprenant que Pogacar arrivait seul, a immédiatement arrêté de pédaler.
Ha ok merci pour l'info
Je pensais que c'était aux stands que Tratnik avait eu l'info, comme l'avait supposé eurosport
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

Delgato a écrit : 03 oct. 2024, 12:13
wallers a écrit : 02 oct. 2024, 23:28
L'explication donnée par Uros Murn, le sélectionneur slovène : L'ardoisier avait signalé à l'échappée une soudaine chute de leur avance, passée rapidement de 2'30" à 1'20". Tratnik s'est alors renseigné auprès d'une moto qui passait et, apprenant que Pogacar arrivait seul, a immédiatement arrêté de pédaler.
Ha ok merci pour l'info
Je pensais que c'était aux stands que Tratnik avait eu l'info, comme l'avait supposé eurosport
oui , merci de l'info, entre ça, la chance d'avoir emmené Sivakov quelques kilomètres avec lui et la réaction peut-être trop hative des belges et insignifiantes des autres équipiers derrière, il a quand même eu une belle étoile ce jour là.

Rouler ensuite avec 40" d'avance sur un groupe, ou avec 20" n'aurait pas été la même chose sur ce circuit...
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

Dans la vie la chance on se la créée, si tu prends des risques tu as plus de chances de réussir (et que les choses s'alignent bien en ta faveur) que si tu n'en prends pas :hehe:
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

Delgato a écrit : 03 oct. 2024, 12:25 Dans la vie la chance on se la créée, si tu prends des risques tu as plus de chances de réussir (et que les choses s'alignent bien en ta faveur) que si tu n'en prends pas :hehe:
Non toi aussi tu crois en l'histoire du mec qui parti de rien a acheté une pomme et est devenu milliardaire ? :ouch:
Pourisseur. :metalhead:
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

ça va encore partir en cacahuète cette histoire je sens :genance:
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

Delgato a écrit : 03 oct. 2024, 12:25 Dans la vie la chance on se la créée, si tu prends des risques tu as plus de chances de réussir (et que les choses s'alignent bien en ta faveur) que si tu n'en prends pas :hehe:
Comme dirait rbl: non :green:

En tout cas, il faut preciser la chose: tu peux avoir raison mais tout dépend du rapport risk/reward (désolé pour l’anglicisme mais ça fait plus sens en anglais qu’en français dans ma tête #joueurdepoker). :wink:

Si je propose de poser 100€ sur la cote de 2 pour Pogi vainqueur du Lombardie, ou d’en poser 100 sur la victoire cotée à 1000 de Powless ( :elephant: ), j’ai comme dans l’idée que les mieux récompensés seront ceux qui n’auront pas pris le gros risque.
Merci Albator :jap:
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

Au fait, on a eu des réactions de Voeckler concernant les relais de Sivakov? Il est banni à vie? :elephant:

Je ne lui jette pas la pierre, au Sivakov, j’imagine à quel point il doit etre difficile, pour ne pas dire impossible, de refuser de prendre quelques relais à ton adversaire du jour……qui est ton coéquipier, qui plus est le goat, 100% du restant de l’année. J’aurais pas aimé être à sa place.
Mais y avait tellement aucun sens à donner des relais à E.T., bordel. :genance:

Jérôme Cousin à Kigali, nom de dieu! :elephant:
Merci Albator :jap:
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Re: CHAMPIONNATS DU MONDE - ZURICH - du dimanche 22 au dimanche 29 septembre 2024

dolipr4ne a écrit : 03 oct. 2024, 19:15 Au fait, on a eu des réactions de Voeckler concernant les relais de Sivakov? Il est banni à vie? :elephant:

Je ne lui jette pas la pierre, au Sivakov, j’imagine à quel point il doit etre difficile, pour ne pas dire impossible, de refuser de prendre quelques relais à ton adversaire du jour……qui est ton coéquipier, qui plus est le goat, 100% du restant de l’année. J’aurais pas aimé être à sa place.
Mais y avait tellement aucun sens à donner des relais à E.T., bordel. :genance:

Jérôme Cousin à Kigali, nom de dieu! :elephant:
En même temps, au-delà du fait d'appartenir à la même équipe, ne pas relayer n'aurait rien apporter à Sivakov (ni à la France). Pogacar l'aurait juste lâché sur le premier faux-plat épicétou.
J'ai vu passé une interview video de Voeckler, apparemment c'était Ok pour lui, il n'a pas manifesté le moindre reproche, au contraire.
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