Mondial - Doha - Qatar

[Vincenzo60]

Comme d'hab, on nous met une équipe défensive avec whatmille coureurs pour protéger nos sprinters.

Mettez nous du Gougeard, du Gallopin à la place de Sarreau (rires) et de Lemoine pour qu'on ait des mecs capables de partir dans les coups.

Merde, quand même.

[blouss_]

Non ça n'a rien de choquant. Ce qui est plus choquant c'est que le dernier championnat du monde pour grimpeurs remonte à 1995.

en même temps, si les grimpeurs ont tant envie d'aller remporter une course d'un jour de prestige, ils n'ont qu'à aller jouer la gagne sur le Tour de Lombardie.
Je suis tout à fait d'accord sur le principe d'un championnat du monde pour grimpeurs tout les 5-6 ans. Mais je ne les vois pas non plus faire bcp de lobbying pour l'obtenir. D'ailleurs on ne peut pas dire qu'ils soient si nombreux à avoir vraiment fait honneur au parcours des JO.

Pour un coureur, un championnat du monde c'est quand même bien au-dessus d'un Tour de Lombardie (et même des J.O). C'est aussi le prestige de porter le maillot de champion du monde pendant un an.

Et encore heureux que les grimpeurs ne fassent pas de lobbying. Ce n'est pas leur rôle. C'est à l'UCI d'instaurer un calendrier tournant sur 4-5 ans qui permet de contenter périodiquement tous les types de coureurs.

Ce que je voulais souligner, c'est que chaque année, on refait le débat sur le manque de championnat du monde pour les grimpeurs, mais en fait je n'ai pas le sentiment que les premiers concernés, les grimpeurs, soient très demandeurs. Dans le cyclisme moderne, ils ont totalement délaissé les courses d'un jour. Et je ne crois pas avoir déjà entendu Contador ou Froome regretter l'absence de championnat de monde, taillé pour eux. Ils sont déjà sur-médiatisés lors des GTs. Et finalement ça me paraît normal de voir les coureurs de classique avoir davantage de parcours à leur convenance.
Mais ceci étant dit, je serais très heureux de voir un parcours pour grimpeur aussi.

[derniercol]

Ça fait un moment qu'on sait que Roux se fait opérer, il ne peut participer aux mondiaux.

Je vais arrêter ma saison au Lombardie. Je vais reprendre la compétition la semaine prochaine avec le Grand Prix d'Emilie, Beghelli, les Trois Vallées Varésines et finir au Lombardie. J'ai un problème à la cloison nasale, j'essaie de traiter ça depuis deux ans avec un ORL mais ça ne marchait pas très bien. J'ai quelques problèmes pour respirer par voie nasale, ce qui fait que je suis souvent malade en début de saison. Avec les docteurs de l'équipe, on a décidé qu'il fallait faire une opération chirurgicale cet hiver. Les dates étaient dures à trouver par rapport à ça, il y a une convalescence assez importante donc je ne voulais pas non plus reprendre l'entraînement tard. J'ai envie de reprendre tôt la saison prochaine, avec les courses en Australie. Du coup, je vais me faire opérer le lendemain du Lombardie, ce qui va m'empêcher de participer aux Championnats du monde. J'en ai déjà parlé avec Bernard [Bourreau], il était déçu et moi aussi mais j'ai dû faire des choix par rapport à ma santé.

http://www.cyclismactu.net/news-itw-ant ... 62598.html

[blouss_]

Roux n'aime pas frotter, donc sur ce type de parcours, il n'aurait pas pu apporter bcp plus que Sarreau.

Sinon pour répondre à Metatron, on est quand même sur un championnat du monde, donc plus de 250 kms à faire. Il ne faut pas s'attendre non plus à voir un peloton de 150 coureurs se jouer la victoire. Ils seront 80 maximums.

Justement, pour Roux, le fait qu'on soit sur une course si longue plaide en sa faveur et diminue le facteur placement. A moins qu'il y ait un vrai coup de bordure à 150/200 bornes de l'arrivée, la sélection va se faire petit à petit et les mecs forts se retrouveront plus naturellement devant que sur une étape de plaine lambda du TDF. Il n'y aura pas besoin de beaucoup frotter. Mais à mon avis Roux a décliné la sélection. Pas possible autrement, sinon on le retrouverait au moins sur le chrono à la place d'un de ses deux co-équipiers.

Oui enfin ça va frotter à mort quand même. C'est un peloton de flandrien qu'on va avoir. Et Sarreau est plus flandrien que Roux.

[stereoking69]

Oui j'aurai préféfé Roux aussi à la place de Sarreau.
Sinon la sélection est logique.


Sinon cela ne me choque pas qu'un CDM soit réservé aux sprinters de temps en temps. Pas chaque année bien sûr.
Ce n'est pas parce que ce sera sûrement une purge qu'on doit altérer notre jugement là-dessus.
Après oui ca pourrait être un Zolder bis malheureusement

Mais Roux il se fait opérer je crois, forfait.

[veji2]

Ce que je voulais souligner, c'est que chaque année, on refait le débat sur le manque de championnat du monde pour les grimpeurs, mais en fait je n'ai pas le sentiment que les premiers concernés, les grimpeurs, soient très demandeurs. Dans le cyclisme moderne, ils ont totalement délaissé les courses d'un jour. Et je ne crois pas avoir déjà entendu Contador ou Froome regretter l'absence de championnat de monde, taillé pour eux. Ils sont déjà sur-médiatisés lors des GTs. Et finalement ça me paraît normal de voir les coureurs de classique avoir davantage de parcours à leur convenance.
Mais ceci étant dit, je serais très heureux de voir un parcours pour grimpeur aussi.

+1, n'oublions pas que si les Poulidor, Anquetil, Merckx, etc étaient plus présents au palmarès des CDM, c'est qu'ils étaient plus présents au palmarès des courses d'un jour et des classiques. Aujourd'hui avec le cyclisme plus spécialisé, les coureurs de courses par étape sont spécialisés et délaissent les courses d'un jour quelque soit le parcours : les meilleurs coureurs de classiques accidentées (Purito, Valverde, Dan Martin, etc...) ne sont d'ailleurs pas les meilleurs coureurs de GT, ils sont bons dans ce registre, mais pas les tous meilleurs.

N'oublions pas non plus que sur 100 jours de courses types, 50 finissent en sprint massif, 30 en sprint de peloton réduit, 10 en échappés, 10 en solitaire et 10 en bagarre entre hommes forts... Dans le fonds voir plus de CDM pour sprinteurs que pour grimpeurs, ce n'est pas surprenant...

[MiguelDelgado2]

Lorsque les sprinteurs sont à la plage si le mondial présente 4 000m de dénivelé c'est parce qu'ils ne sont pas vraiment des coureurs professionnels?

Non, c'est juste parce que c'est trop dur pour eux.

Par contre, au Quatar, les cadors sont à la maison car la course est trop facile... Ce qui est plus gênant. :hmm:

Si c'est si facile, ils n'ont qu'à venir pour remporter la course.
[b:3auyhmix]Je ne suis pas du tout d'accord avec cette vision du peloton cycliste. Pour moi, les Sagan, Cavendish, Boonen, Cancellara, Kittel,... sont autant des cadors que les Contador, Froome, Quintana.[/b:3auyhmix]..

Sauf que là, tu mélanges un peu tout. On parlait des sprinters et de leur légitimité à représenter leur sport avec le maillot arc-en-ciel.
Personne ne remet en cause le talent de Bonnen, Sagan et Cancellara... Les mettre dans le même sac que Kittel et Cavendish est limite une insulte pour eux...

[jimmy39]

Roux n'aime pas frotter, donc sur ce type de parcours, il n'aurait pas pu apporter bcp plus que Sarreau.

Sinon pour répondre à Metatron, on est quand même sur un championnat du monde, donc plus de 250 kms à faire. Il ne faut pas s'attendre non plus à voir un peloton de 150 coureurs se jouer la victoire. Ils seront 80 maximums.

Justement, pour Roux, le fait qu'on soit sur une course si longue plaide en sa faveur et diminue le facteur placement. A moins qu'il y ait un vrai coup de bordure à 150/200 bornes de l'arrivée, la sélection va se faire petit à petit et les mecs forts se retrouveront plus naturellement devant que sur une étape de plaine lambda du TDF. Il n'y aura pas besoin de beaucoup frotter. Mais à mon avis Roux a décliné la sélection. Pas possible autrement, sinon on le retrouverait au moins sur le chrono à la place d'un de ses deux co-équipiers.

Comme tu ne sembles pas lire les réponses à tes messages (ni toi ni personne d'ailleurs), je le remets là:

Jérémy Roy et Johan Le Bon participeront au championnat du monde du contre la montre.
Pas de Roux ni de Chavanel :woohoo:

Étonnant.

On connaît les raisons ?

Choix des coureurs j'imagine, puisqu'Allobroges disait il y a peu que Bourreau essayait de convaincre Chavanel de venir. J'ai du mal à comprendre ce qui les incite à ne pas s'aligner. Surtout qu'ils ont été habitués à porter le maillot de l'équipe de France sur d'autres championnats. Vraiment étrange.

On n'aura donc aucun des 5 meilleurs rouleurs français de l'année. Triste participation.

[b:34c8xfey]Pour Roux, c'est dû à son opération[/b:34c8xfey][/size:34c8xfey], non :hmm:
Chavanel, il en a sans doute un peu marre de ses CLM à l'envers, on peut le comprendre, c'est pas à son âge qu'il peut corriger quelque chose amafote:

JacLaffite: :moqueur:

ROUX se fait opérer tout de suite après la Lombardie, il ne peut donc pas être aux Mondiaux ascontent:

Edit: ok, le temps que je retrouve mon message, d'autres m'ont devancé :jap:

[El_Pistolero_07]

Petit c'est une jolie carte à jouer pour la France derrière les 2 trains-trains. Mais dans ce rôle, je vois bien Sagan. J'imagine vraiment qu'il puisse garder son maillot.

Moi aussi j'y crois !

[stereoking69]

Ce que je voulais souligner, c'est que chaque année, on refait le débat sur le manque de championnat du monde pour les grimpeurs, mais en fait je n'ai pas le sentiment que les premiers concernés, les grimpeurs, soient très demandeurs. Dans le cyclisme moderne, ils ont totalement délaissé les courses d'un jour. Et je ne crois pas avoir déjà entendu Contador ou Froome regretter l'absence de championnat de monde, taillé pour eux. Ils sont déjà sur-médiatisés lors des GTs. Et finalement ça me paraît normal de voir les coureurs de classique avoir davantage de parcours à leur convenance.
Mais ceci étant dit, je serais très heureux de voir un parcours pour grimpeur aussi.

+1, n'oublions pas que si les Poulidor, Anquetil, Merckx, etc étaient plus présents au palmarès des CDM, c'est qu'ils étaient plus présents au palmarès des courses d'un jour et des classiques. Aujourd'hui avec le cyclisme plus spécialisé, les coureurs de courses par étape sont spécialisés et délaissent les courses d'un jour quelque soit le parcours : les meilleurs coureurs de classiques accidentées (Purito, Valverde, Dan Martin, etc...) ne sont d'ailleurs pas les meilleurs coureurs de GT, ils sont bons dans ce registre, mais pas les tous meilleurs.

[b:1xx71226]N'oublions pas non plus que sur 100 jours de courses types, 50 finissent en sprint massif, 30 en sprint de peloton réduit, 10 en échappés, 10 en solitaire et 10 en bagarre entre hommes forts... Dans le fonds voir plus de CDM pour sprinteurs que pour grimpeurs, ce n'est pas surprenant...[/b:1xx71226]

Sur 110 jours de courses tu veux dire :scratch:

[Liam]

En tout cas si Roux a décliné la sélection seulement par manque de motivation je trouve ça vraiment petit comme attitude. une sélection ça s'honore quand même.

[derniercol]

En tout cas si Roux a décliné la sélection seulement par manque de motivation je trouve ça vraiment petit comme attitude. une sélection ça s'honore quand même.

euh tu le fais exprès ? Tu as lu les messages précédents ?

[veji2]

Ce que je voulais souligner, c'est que chaque année, on refait le débat sur le manque de championnat du monde pour les grimpeurs, mais en fait je n'ai pas le sentiment que les premiers concernés, les grimpeurs, soient très demandeurs. Dans le cyclisme moderne, ils ont totalement délaissé les courses d'un jour. Et je ne crois pas avoir déjà entendu Contador ou Froome regretter l'absence de championnat de monde, taillé pour eux. Ils sont déjà sur-médiatisés lors des GTs. Et finalement ça me paraît normal de voir les coureurs de classique avoir davantage de parcours à leur convenance.
Mais ceci étant dit, je serais très heureux de voir un parcours pour grimpeur aussi.

+1, n'oublions pas que si les Poulidor, Anquetil, Merckx, etc étaient plus présents au palmarès des CDM, c'est qu'ils étaient plus présents au palmarès des courses d'un jour et des classiques. Aujourd'hui avec le cyclisme plus spécialisé, les coureurs de courses par étape sont spécialisés et délaissent les courses d'un jour quelque soit le parcours : les meilleurs coureurs de classiques accidentées (Purito, Valverde, Dan Martin, etc...) ne sont d'ailleurs pas les meilleurs coureurs de GT, ils sont bons dans ce registre, mais pas les tous meilleurs.

[b:2egpb9cy]N'oublions pas non plus que sur 100 jours de courses types, 50 finissent en sprint massif, 30 en sprint de peloton réduit, 10 en échappés, 10 en solitaire et 10 en bagarre entre hommes forts... Dans le fonds voir plus de CDM pour sprinteurs que pour grimpeurs, ce n'est pas surprenant...[/b:2egpb9cy]

Sur 110 jours de courses tu veux dire :scratch:

gné... :sylvain84: Pas facils les maths...

[Allobroges]

Gominés:

Bennati Viviani Guarnieri Nizzolo Pozzato Oss Colbrelli Sabatini Trentin

Au moins, là, c'est réglé: dès qu'un italien sera devant, Danger!!!

[blouss_]

Non, c'est juste parce que c'est trop dur pour eux.

Par contre, au Quatar, les cadors sont à la maison car la course est trop facile... Ce qui est plus gênant. :hmm:

Si c'est si facile, ils n'ont qu'à venir pour remporter la course.
[b:8d883sgc]Je ne suis pas du tout d'accord avec cette vision du peloton cycliste. Pour moi, les Sagan, Cavendish, Boonen, Cancellara, Kittel,... sont autant des cadors que les Contador, Froome, Quintana.[/b:8d883sgc]..

Sauf que là, tu mélanges un peu tout. On parlait des sprinters et de leur légitimité à représenter leur sport avec le maillot arc-en-ciel.
Personne ne remet en cause le talent de Bonnen, Sagan et Cancellara... Les mettre dans le même sac que Kittel et Cavendish est limite une insulte pour eux...

Et bien du coup, il y aura bien des cadors au départ de ce championnat du monde et ce même si tu n'inclus pas les purs sprinteurs dans cette catégorie. Après si tu n'aimes pas les purs sprinteurs, c'est ton droit. Toujours est-il que les Cavendish, Kittel ou Bouhanni (pour prendre une référence française) font partie des stars du peloton, que tu le veuilles ou non.

[metatron]

Roux n'aime pas frotter, donc sur ce type de parcours, il n'aurait pas pu apporter bcp plus que Sarreau.

Sinon pour répondre à Metatron, on est quand même sur un championnat du monde, donc plus de 250 kms à faire. Il ne faut pas s'attendre non plus à voir un peloton de 150 coureurs se jouer la victoire. Ils seront 80 maximums.

Ils ne seront pas 150 parce que les équipiers qui roulent au début vont abandonner, mais tous ceux qui seront encore dans le peloton après 250 km seront tout frais. Faut pas se leurrer, sur 250 km tout plat il va y avoir minimum 200 km de promenade pour des coureurs pros dans le peloton. C'est la différence avec un parcours vallonné ou même dans les roues tu es obligé de fournir un effort pour passer les bosses (l'aspiration a moins d'importance, tu es bien obligé de hisser ton poids au sommet de la bosse). Je crois que c'est Boonen qui disait que Milan San Remo est la plus longue, mais que c'est plutôt une classique facile parce que les 4 premières heures de course c'est de la promenade au contraire d'un tour des Flandres ou les efforts sont très violents dès le premier mont pavé.
Même si ça fait que 80 dans le peloton, ça sera 80 coureurs concernés par la victoire (personnelle ou d'un équipier), donc potentiellement 80 gars qui frottent. Au Tour de France sur les 200 coureurs du peloton dans le final, tu as qu'une trentaine de coureurs qui frottent au maximum (sprinters+1 ou 2 équipiers chacun + quelques leaders également avec leurs équipiers). La majorité des coureurs dans le peloton du TDF ne cherchent pas à aller à l'avant, juste à suivre sans prendre de cassure. Là c'est un Championnat du monde, suivre ne sert à rien si tu as encore une cartouche à utiliser pour toi ou pour un équipier.

[jimmy39]

En tout cas si Roux a décliné la sélection seulement par manque de motivation je trouve ça vraiment petit comme attitude. une sélection ça s'honore quand même.

euh tu le fais exprès ? Tu as lu les messages précédents ?

Bienvenue au club

[kentinmania_]

Gominés:

Bennati Viviani Guarnieri Nizzolo Pozzato Oss Colbrelli Sabatini Trentin

Au moins, là, c'est réglé: dès qu'un italien sera devant, Danger!!!

Le coureur le plus rapide sur le papier c'est Viviani mais c'est aussi le plus irrégulier d'ailleurs depuis les JO c'est aux abonnés absent, je crois qu'il a été malade?

On peut compter sur eux pour dynamiter la course avec les belges, comme chaque année.

[Allobroges]

Il est effectivement à la rue mais je ne peux m’empêcher de penser qu'il prépare trankilou l'objectif et borne comme il se doit à 3 semaines des Mondiaux.

Les 8 autres sont rapides au sprint ce qui met les italiens en position de force quelle que soit la configuration de la course. (sauf si bien évidemment, ils mettent personne devant...)

[blouss_]

Roux n'aime pas frotter, donc sur ce type de parcours, il n'aurait pas pu apporter bcp plus que Sarreau.

Sinon pour répondre à Metatron, on est quand même sur un championnat du monde, donc plus de 250 kms à faire. Il ne faut pas s'attendre non plus à voir un peloton de 150 coureurs se jouer la victoire. Ils seront 80 maximums.

Ils ne seront pas 150 parce que les équipiers qui roulent au début vont abandonner, mais tous ceux qui seront encore dans le peloton après 250 km seront tout frais. Faut pas se leurrer, sur 250 km tout plat il va y avoir minimum 200 km de promenade pour des coureurs pros dans le peloton. C'est la différence avec un parcours vallonné ou même dans les roues tu es obligé de fournir un effort pour passer les bosses (l'aspiration a moins d'importance, tu es bien obligé de hisser ton poids au sommet de la bosse). Je crois que c'est Boonen qui disait que Milan San Remo est la plus longue, mais que c'est plutôt une classique facile parce que les 4 premières heures de course c'est de la promenade au contraire d'un tour des Flandres ou les efforts sont très violents dès le premier mont pavé.
Même si ça fait que 80 dans le peloton, ça sera 80 coureurs concernés par la victoire (personnelle ou d'un équipier), donc potentiellement 80 gars qui frottent. Au Tour de France sur les 200 coureurs du peloton dans le final, tu as qu'une trentaine de coureurs qui frottent au maximum (sprinters+1 ou 2 équipiers chacun + quelques leaders également avec leurs équipiers). La majorité des coureurs dans le peloton du TDF ne cherchent pas à aller à l'avant, juste à suivre sans prendre de cassure. Là c'est un Championnat du monde, suivre ne sert à rien si tu as encore une cartouche à utiliser pour toi ou pour un équipier.

La première partie de la course sera quand même bien exposée au vent. Je ne suis pas certain que la promenade soit si agréable que cela. Et il y a quand même de fortes chances que ça roule très vite.