Cyclisme Amateurs France

[charlix]

et ça changerait quoi 1 licencié 1 vote puisque tout le monde s'en contrefiche des élections,

quasi personne ne s'y est intéressé au niveau des représentants de clubs, alors les licenciés, ce serait encore pire, genre 10% de votants, ce serait complètement ridicule,

le vrai problème c'est que personne dans le monde du cyclisme amateur ne souhaite s'investir, on fait des beaux discours, on a plein d'idées, mais personne n'a envie de s'y mettre, ou alors uniquement ceux qui ont de mauvaises intentions, on préfère laisser en place l'équipe dirigeante en espérant qu'elle agisse dans le bon sens.

1 - Tu es licencié ?

Moi oui, et je ne m'en fiche pas, pas plus que ceux que je côtois. C'est fou d'avoir à ce point peur de la démocratie...

2 - N'hésite pas à devenir bénévole, tu verras, c'est vraiment cool, tu rencontres des gens sympa et intéressants.

[twisty]

tu es représentatif de l'ensemble des licenciés de la FFC ? non
lors de l'élection de décembre, tu as souligné la faible participation, je me trompe ?
des gens qui représentent les clubs "s'en foutent", mais tu es sûr que les licenciés vont voter massivement parce que toi et quelques potes de ton club le feront s'ils en avait l'occasion ? je pense que tu te trompes (c'est un sentiment personnel, basé sur mon vécu des élections de la FFF, ça n'a jamais passionné mes collègues de mon club, et sur la participation des dernières élections de la FFC)

ta remarque sur la peur de la démocratie, c'est complètement hors sujet
comme le fait de devenir bénévole, et pas de bol pour toi, je le suis déjà dans mon club de foot, j'y consacre du temps, j'ai encadré une équipe de jeune l'an dernier, je l'avais déjà fait 1 fois lors de la saison 2018/2019, entre autres choses.

donc tes leçons de morale, tu te les gardes, et ton ton méprisant commence sérieusement à me saouler

[RemcoAlafpolak]

tu es représentatif de l'ensemble des licenciés de la FFC ? non
lors de l'élection de décembre, tu as souligné la faible participation, je me trompe ? (c'est un sentiment personnel, basé sur mon vécu des élections de la FFF, ça n'a jamais passionné mes collègues de mon club, et sur la participation des dernières élections de la DDC)
donc des gens qui représentent les clubs s'en foutent, mais tu es sûr que les licenciés vont voter massivement parce que toi et quelques potes de ton club le feront s'ils en avait l'occasion ? je pense que tu te trompes

ta remarque sur la peur de la démocratie, c'est complètement hors sujet
comme le fait de devenir bénévole, et pas de bol pour toi, je le suis déjà dans mon club de foot, j'y consacre du temps, j'ai encadré une équipe de jeune l'an dernier, je l'avais déjà fait 1 fois lors de la saison 2018/2019, entre autres choses.

donc tes leçons de morale, tu te les gardes, et ton ton méprisant commence sérieusement à me saouler

Je pense que Charlix pointe le fait que le système éléctif de la FFC est obsolète et du coup confine les licenciés à ne pas s'intéresser à leur fédé.


Je suis désolé, j'ai plus les chiffres que Charlix avait présenté sur le vote de la ffc, mais quand on voit l'échec du système proposé....un système plus universel et dans lequel des instances communiqueraient plus sur les échéances...peut être qu'avec un système ou la détention d'une licence équivaudrait à une possibilité de voter, peut être que les licenciés se sentiraient plus acteurs de leur fédé.....


Sinon, sur la question du vélo unique chez les jeunes j'y ai réfléchi un peu( voir développement de Iguane et post de Charlix)

Je vois les avantages suivants :

- Arrêt de la course à l'armement, surtout à des âges ou les enfants peuvent grandir assez vite
- sport restant accessible à bon nombre de familles

Les limites suivantes sont cependant là :

- qui paye? fédé? comité régionaux? clubs?
- Gestion du parc pour les clubs
- quels délais de livraison? (retards potentiels et nouvelles formes d'inégalités entre la famille ayant un vélo à disposition et celle qui opterait uniquement pour le vélo unique fédéral)
- comment se gère les épreuves de cyclo-cross dans lesquelles plusieurs vélos peuvent être nécessaire?

[charlix]

tu es représentatif de l'ensemble des licenciés de la FFC ? non
lors de l'élection de décembre, tu as souligné la faible participation, je me trompe ? (c'est un sentiment personnel, basé sur mon vécu des élections de la FFF, ça n'a jamais passionné mes collègues de mon club, et sur la participation des dernières élections de la DDC)
donc des gens qui représentent les clubs s'en foutent, mais tu es sûr que les licenciés vont voter massivement parce que toi et quelques potes de ton club le feront s'ils en avait l'occasion ? je pense que tu te trompes

ta remarque sur la peur de la démocratie, c'est complètement hors sujet
comme le fait de devenir bénévole, et pas de bol pour toi, je le suis déjà dans mon club de foot, j'y consacre du temps, j'ai encadré une équipe de jeune l'an dernier, je l'avais déjà fait 1 fois lors de la saison 2018/2019, entre autres choses.

donc tes leçons de morale, tu te les gardes, et ton ton méprisant commence sérieusement à me saouler

Je pense que Charlix pointe le fait que le système éléctif de la FFC est obsolète et du coup confine les licenciés à ne pas s'intéresser à leur fédé.


Je suis désolé, j'ai plus les chiffres que Charlix avait présenté sur le vote de la ffc, mais quand on voit l'échec du système proposé....un système plus universel et dans lequel des instances communiqueraient plus sur les échéances...peut être qu'avec un système ou la détention d'une licence équivaudrait à une possibilité de voter, peut être que les licenciés se sentiraient plus acteurs de leur fédé.....


Sinon, sur la question du vélo unique chez les jeunes j'y ai réfléchi un peu( voir développement de Iguane et post de Charlix)

Je vois les avantages suivants :

- Arrêt de la course à l'armement, surtout à des âges ou les enfants peuvent grandir assez vite
- sport restant accessible à bon nombre de familles

Les limites suivantes sont cependant là :

- qui paye? fédé? comité régionaux? clubs?
- Gestion du parc pour les clubs
- quels délais de livraison? (retards potentiels et nouvelles formes d'inégalités entre la famille ayant un vélo à disposition et celle qui opterait uniquement pour le vélo unique fédéral)
- comment se gère les épreuves de cyclo-cross dans lesquelles plusieurs vélos peuvent être nécessaire?

C'est ça, si tu n'es associé à rien et que tu as le sentiment d'être quantité négligeable tu ne t'impliques pas. Pour moi il faut avant tout redonner l'envie aux gens de s'impliquer.

Les questions que tu soulèves sont intéressantes sur les limites en effet.

[jimmy39]

D'ailleurs encore un jeune pro prometteur passé par Etupes, Koerdt 9ème hier ;-)

[twisty]

Je pense que Charlix pointe le fait que le système éléctif de la FFC est obsolète et du coup confine les licenciés à ne pas s'intéresser à leur fédé.

sauf si je me trompe, le fait que les clubs pèsent 50% des voix, ce qui n'est quand même pas négligeable, c'était une nouveauté pour impliquer la base, ça c'est soldé par un échec.

[Iguane]

Je pense que Charlix pointe le fait que le système éléctif de la FFC est obsolète et du coup confine les licenciés à ne pas s'intéresser à leur fédé.

sauf si je me trompe, le fait que les clubs pèsent 50% des voix, ce qui n'est quand même pas négligeable, c'était une nouveauté pour impliquer la base, ça c'est soldé par un échec.

L'artifice démocratique est aussi un moyen de légitimer le pouvoir de la classe dominante.

[Quef]

Charlix, dans un post de la page précédente, tu indiques que le véritable problème pour les DN, c'est la baisse de budget confronté à l'augmentation des besoins (=> "effet ciseaux"). Je te rejoins forcément, j'en ai déjà parlé concernant les ressources publiques. Mais je m'aperçois que le CC Etupes non seulement ne liste pas cette raison pour justifier l'arrêt de leur DN1, mais dans leur courrier ils glissent que leur budget devrait même augmenter l'an prochain !
Il y a donc bien, en plus des considérations budgétaires évidemment, un autre problème lié à la légitimité même de la Division Nationale 1.

Je trouve très intéressante la position de Romain Malbreil, il insiste d'ailleurs sur le rôle purement sportif (et non de formation) de cette DN1. Cela me fait plaisir parce que j'en avait parlé ici dans le dernier paragraphe : viewtopic.php?p=3777651#p3777651
Je trouve aussi intéressante l'idée de privilégier les courses régionales pour limiter les déplacements. Mais est-ce que les plus petits clubs s'y retrouveront si des DN1 trustent les victoires ? Si ça leur va il faudrait effectivement creuser cette question.

Romain Marbreil a-t-il aussi des propositions pour limiter les charges des organisateurs ?

Concernant le coût des vélos pour les jeunes, je ne sais pas si la solution d'en louer des milliers à l'année est jouable, je partage les questionnements de RemcoAlafpolak. Mais cela mérite d'être étudié aussi. Est-ce que cela a déjà été le cas ? Charlix est-ce que tu présuppose que l'usage de ces vélos uniques est obligatoire en compétition, ou les enfants qui préfèrent en acheter un le pourraient ?

[charlix]

Charlix, dans un post de la page précédente, tu indiques que le véritable problème pour les DN, c'est la baisse de budget confronté à l'augmentation des besoins (=> "effet ciseaux"). Je te rejoins forcément, j'en ai déjà parlé concernant les ressources publiques. Mais je m'aperçois que le CC Etupes non seulement ne liste pas cette raison pour justifier l'arrêt de leur DN1, mais dans leur courrier ils glissent que leur budget devrait même augmenter l'an prochain !
Il y a donc bien, en plus des considérations budgétaires évidemment, un autre problème lié à la légitimité même de la Division Nationale 1.

Je trouve très intéressante la position de Romain Malbreil, il insiste d'ailleurs sur le rôle purement sportif (et non de formation) de cette DN1. Cela me fait plaisir parce que j'en avait parlé ici dans le dernier paragraphe : viewtopic.php?p=3777651#p3777651
Je trouve aussi intéressante l'idée de privilégier les courses régionales pour limiter les déplacements. Mais est-ce que les plus petits clubs s'y retrouveront si des DN1 trustent les victoires ? Si ça leur va il faudrait effectivement creuser cette question.

Romain Marbreil a-t-il aussi des propositions pour limiter les charges des organisateurs ?

Concernant le coût des vélos pour les jeunes, je ne sais pas si la solution d'en louer des milliers à l'année est jouable, je partage les questionnements de RemcoAlafpolak. Mais cela mérite d'être étudié aussi. Est-ce que cela a déjà été le cas ? Charlix est-ce que tu présuppose que l'usage de ces vélos uniques est obligatoire en compétition, ou les enfants qui préfèrent en acheter un le pourraient ?

1 De source interne au club, ça me surprendrait, je pense que c'est de la communication, comme pour le PCO. Communication qui s'entend bien entendu, c'est mieux de faire croire à tes partenaires que tu maîtrises tes choix plutôt que de les subir, c'est de bonne guerre je trouve.

2 oui usage obligatoire en course

Il y a des gens qui bossent sur pas mal de propositions depuis un moment, j'ai pu lire le "livre blanc" qui va sortir vendredi je crois, j'en partagerai les points essentiels, car il y a des choses intéressantes je trouve dedans.

[Quef]

[twisty]

Il y a des gens qui bossent sur pas mal de propositions depuis un moment, j'ai pu lire le "livre blanc" qui va sortir vendredi je crois, j'en partagerai les points essentiels, car il y a des choses intéressantes je trouve dedans.

les mecs se réveillent avec 1 an de retard, c'est ballot

et puis, quel est l'intérêt de l'équipe de Callot de détruire de cyclisme amateur, à vous écouter, son objectif serait qu'il n'y ait plus 1 équipe et plus 1 course d'ici la fin de son mandat ? pourquoi n'ont t'ils jamais de bonnes idées ? (tout en étant majoritairement soutenu par ceux qui votent)

[charlix]

Il y a des gens qui bossent sur pas mal de propositions depuis un moment, j'ai pu lire le "livre blanc" qui va sortir vendredi je crois, j'en partagerai les points essentiels, car il y a des choses intéressantes je trouve dedans.

les mecs se réveillent avec 1 an de retard, c'est ballot

et puis, quel est l'intérêt de l'équipe de Callot de détruire de cyclisme amateur, à vous écouter, son objectif serait qu'il n'y ait plus 1 équipe et plus 1 course d'ici la fin de son mandat ? pourquoi n'ont t'ils jamais de bonnes idées ? (tout en étant majoritairement soutenu par ceux qui votent)

C'est quoi l'intérêt de ton message ? Vraie question, parce que tu parlais de mépris mais tu viens mettre un taquet gratuitement à des gens que tu ne connais même pas, en parlant d'un ouvrage que tu n'as pas lu.

Tout ça pour quoi ? C'est triste je trouve, du coup je vais te mute.

[charlix]

Au tour de Dinan de mettre la clé sous la porte.

[Quef]

À l'inverse Moyon veut monter...
https://www.directvelo.com/actualite/12 ... e-division

Un vrai chamboule tout cette DN1...
Mais auront-ils seulement les moyens financiers

[charlix]

L'OCF annonce fait à son tour son annonce.

Redescente en N3.