Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Gripp a écrit : 09 oct. 2020, 17:48

metatron a écrit : 09 oct. 2020, 17:36 Rien ne dit que Démare n'aurait pas fini le travail à la Groenewegen s'il avait senti que ça remontait à sa droite...

J'avoue, c'est dur de rebondir face à une argumentation aussi déglinguée !

rbl85 a écrit : 09 oct. 2020, 17:50

metatron a écrit : 09 oct. 2020, 17:36 Je suis de l'avis d'Allezlasse, Démare part tout à droite parce qu'il sent Sagan, même si c'est instinctif. Un déclassement ne m'aurait pas choqué. En fait je pense que Démare n'est pas déclassé en raison du comportement de Sagan : il passe la ligne sans râler et en se satisfaisant de la 2ème place, parce qu'il avait pas la puissance pour passer dans tous les cas.
MAIS Sagan aurait très bien pu bluffer, lever le poing pendant le sprint, porter réclamation et dire qu'il a eu peur et qu'il n'a pas osé passer à droite parce que si Démare poursuivait sa diagonale, le slovaque partait dans les barrières. Après tout le français avait déjà fermé la porte sur 5 mètres, il ne restait qu'1 petit mètre pour que la porte soit définitivement fermée. Bon pour Sagan, avoir peur de passer évidemment ça ne tient pas la route, mais il aurait pu le dire.
Imaginons un sprinter qui manque de confiance suite à une gamelle, mais capable physiquement de remonter Démare aujourd'hui, je suis pas sûr qu'il s'engage entre Démare et les barrières vu la diagonale qu'a déjà fait le français (et qui n'est pas forcément terminée). Rien ne dit que Démare n'aurait pas fini le travail à la Groenewegen s'il avait senti que ça remontait à sa droite...

Nan mais et puis quoi encore ?

BennyFDJ a écrit : 09 oct. 2020, 17:16

sosovital a écrit : 09 oct. 2020, 17:12 La GFDJ peut être satisfaite d'avoir réussi à gagner un sprint, qu'ils ont quasiment mené de bout en bout avec autorité, ce qui n'était pas une chose évidente pour eux. Le parallèle avec les rouleaux compresseurs à l'époque dédié à Cavendish ou Kittel tient la route, ils se sont fait à l'idée qu'ils étaient les plus forts.

Tout cela symbolisé par leur leader, très puissant, qui comme ça a été souligné, viens parfaitement frotté, sans se faire impressionner, inhérent à son statut de meilleur sprinteur de la course!
Pour la vague, je ne comprends pas la polémique. Si on sanctionne ça, c'est la majorité des sprints qui ne seront plus considérés comme réglo, c'est les acteurs eux-mêmes, les coureurs qui vont crier au scandale.

Et encore Sinkeldam n'a pas pu participer !! Avec lui en plus, je pense que le sprint est encore plus limpide.

metatron a écrit : 09 oct. 2020, 17:36 Je suis de l'avis d'Allezlasse, Démare part tout à droite parce qu'il sent Sagan, même si c'est instinctif. Un déclassement ne m'aurait pas choqué. En fait je pense que Démare n'est pas déclassé en raison du comportement de Sagan : il passe la ligne sans râler et en se satisfaisant de la 2ème place, parce qu'il avait pas la puissance pour passer dans tous les cas.
MAIS Sagan aurait très bien pu bluffer, lever le poing pendant le sprint, porter réclamation et dire qu'il a eu peur et qu'il n'a pas osé passer à droite parce que si Démare poursuivait sa diagonale, le slovaque partait dans les barrières. Après tout le français avait déjà fermé la porte sur 5 mètres, il ne restait qu'1 petit mètre pour que la porte soit définitivement fermée. Bon pour Sagan, avoir peur de passer évidemment ça ne tient pas la route, mais il aurait pu le dire.
Imaginons un sprinter qui manque de confiance suite à une gamelle, mais capable physiquement de remonter Démare aujourd'hui, je suis pas sûr qu'il s'engage entre Démare et les barrières vu la diagonale qu'a déjà fait le français (et qui n'est pas forcément terminée). Rien ne dit que Démare n'aurait pas fini le travail à la Groenewegen s'il avait senti que ça remontait à sa droite...

allezlasse a écrit : 09 oct. 2020, 16:26

marooned a écrit : 09 oct. 2020, 16:23 Pour ceux qui n'ont pas vu le sprint :


Il sent Sagan qui commence à le déboiter à droite, il l'emmène le long des barrières. Sagan est coincé, il peut pas repasser à gauche sans décélérer. Changement de ligne, conduite anti-sportive, déclassement

Non

metatron a écrit : 09 oct. 2020, 18:24

Gripp a écrit : 09 oct. 2020, 17:48

J'avoue, c'est dur de rebondir face à une argumentation aussi déglinguée !

rbl85 a écrit : 09 oct. 2020, 17:50

Nan mais et puis quoi encore ?

Merci pour ce mépris.
Ca vous ennuierait de répondre sur le fond de mon message plutôt ?
La dernière phrase était pour souligner le fait qu'un sprinter aurait pu redouter de s'engager dans la petite porte laissée ouverte par Démare, puisqu'il a déjà fait une diagonale sur 90% de la largeur de la route, qu'est ce qui prouve que sa diagonale est terminée ?

Jeep a écrit : 09 oct. 2020, 17:55 Pour en revenir sur un autre sujet, moi ce qui m'impressionne, c'est le travail du train FDJ depuis le début de ce giro.

On savait que Arnaud Demare était un bon sprinter mais en fait, sur ce giro, il concretise parce que son équipe fait un boulot énorme pour le placer correctement à 200 m de la ligne et ensuite c'est ses qualités naturelles qui ressurgissent.

A 800m de la ligne, on avait 4 FDJ dans les 6 premières places du peloton. On croirait revoir les trains de Cipollini de la grande époque.

-Vélomen- a écrit : 09 oct. 2020, 17:56 Encore une fois, le cyclisme et encore plus le sprint est un sport où il y a une part d'aléa et de risque.

Quand tu sprintes en seconde position, tu as l'avantage d'être dans l'aspiration, mais aussi l'inconvénient de pouvoir subir une petite vague ou un changement de direction.

Il faut réguler les comportements dangereux tout en acceptant la part de risque que comporte le sprint.

-Vélomen- a écrit : 09 oct. 2020, 18:29 Gaviria, je trouve que c'est quand même une déception par rapport à l'immense promesse qu'il était à ses débuts.

J'ai l'impression qu'il allait plus vite et qu'il passait mieux les bosses lorsqu'il avait 22 ans et que, 4 ans plus tard, il a régressé !

metatron a écrit : 09 oct. 2020, 18:24

Gripp a écrit : 09 oct. 2020, 17:48

J'avoue, c'est dur de rebondir face à une argumentation aussi déglinguée !

rbl85 a écrit : 09 oct. 2020, 17:50

Nan mais et puis quoi encore ?

Merci pour ce mépris.
Ca vous ennuierait de répondre sur le fond de mon message plutôt ?
La dernière phrase était pour souligner le fait qu'un sprinter aurait pu redouter de s'engager dans la petite porte laissée ouverte par Démare, puisqu'il a déjà fait une diagonale sur 90% de la largeur de la route, qu'est ce qui prouve que sa diagonale est terminée ?

Le sucre sportif a écrit : 09 oct. 2020, 18:32

metatron a écrit : 09 oct. 2020, 18:24



Merci pour ce mépris.
Ca vous ennuierait de répondre sur le fond de mon message plutôt ?
La dernière phrase était pour souligner le fait qu'un sprinter aurait pu redouter de s'engager dans la petite porte laissée ouverte par Démare, puisqu'il a déjà fait une diagonale sur 90% de la largeur de la route, qu'est ce qui prouve que sa diagonale est terminée ?

Le fond de ton message, c'est que tu fais une hypothèse sur un non-fait de course. Donc ton hypothèse ne doit pas être prise en compte.

Je ne vois rien de dangereux dans l'attitude de Démare perso. C'est limite, mais il a raison de sprinter ainsi. A vous lire, on en oublierait presque l'attentat de l'UAE un peu plus tôt ...

A mon tour de me lancer dans des si :
Si l'UAE n'avait pas balancé des coups de boule à tout va, Démare aurait fait un sprint propre et fini avec 3 vélos d'avance comme hier

metatron a écrit : 09 oct. 2020, 18:24 Ca vous ennuierait de répondre sur le fond de mon message plutôt ?