Cyclisme et TV 2019

[TommySheeran]

Il n'y a que moi qui est trouvé Laurent Jalabert particulièrement "lourd" avec son admiration pour Julian.
Tout le monde à le droit d'avoir un chouchou, mais il est consultant qu'en même et il doit avoir un certains degrés de neutralité à l'antenne surtout quand on voit la différence du ton de sa voie quand la caméra passait de Alaphilippe à Bardet. Et puis il nous a rabâché toute la dernière semaine que Julian allait gagner le tour puis finalement nous dire que son craquage à L'iseran était tout ce qu'il y a de logique.
Quand a Pasteur, il est toujours aussi excellent, de même que Marion Rousse. Je me tairais sur Thierry Adam qui est d'une lourdeur et qui prend la parole pendant 5 minutes pour dire des banalités.

[El_Pistolero_07]

C'est vrai que ça se sent que Laurent Jalabert est amoureux d'Alpah.

[MiguelDelgado2]

...

Je suis d'accord avec quasiment tout...
En faits, ce que j'appelle la France Cochonou, ce sont ces gens qui vont se passionner pour le cyclisme 3 semaines par an tout comme ils se passionnent pour le tennis durant Roland Garros. Je m'en rends moins compte car ce jeu me laisse parfaitement froid.
Laurent Luyat incarne ce public car, pour moi, vu que je ne regarde pas France Télévisions en dehors du cyclisme, il apparaît à l'écran au même moment qu'eux.
Cette France Cochonou, la plupart du temps, ce qu'elle dit, ce qu'elle pense, je m'en fous. Comme tu dis, c'est un moyen de constater les ravages de la pensée RMC mais là, sur cette édition, j'ai l'impression qu'on a battu un record de beaufitude.
Bon, c'est pas grave... Demain matin, ils n'en parleront plus...

D'accord avec toi, mais sans France Cochonou, le TDF n'existerait peut-être plus...

[Kroustibat]

Pour la réal catastrophique de cette année "la chance" qu'on peut avoir c'est qu'elle est partagée par beaucoup, y compris les médias (un petit article dans l'équipe du jour, plusieurs remarques dans le débrief de RMC) et que donc ça va remonter aux oreilles de France TV pour ne plus que ça se reproduise. En tout faut l’espérer.

[-Kasseifretter-]

D'accord avec toi, mais sans France Cochonou, le TDF n'existerait peut-être plus...

Bien sûr. Mais c'est le cas de tous les évènements à but commercial...
Si le public ne suit pas, ça disparaît.
C'est le deal.
Après, il n'empêche que je trouve que le public qui ne suit le vélo que pendant le Tour a été particulièrement lourd cette année.
Évidemment, c'est lié aux événements et au bon comportement de Pinot et de Julian.
C'est peut-être aussi que ma déception a fait que j'y ai prêté un peu plus attention qu'à l'accoutumée...
J'étais effaré de l'excès d'optimisme et j'ai été surpris de la violence des commentaires après les défaillances...
Les pinotologues et les
alaphillipologues étaient de sortie.
Malheureusement, le drame de ces spécialités, c'est qu'il y a un paquet de charlatans sans diplôme.

[MiguelDelgado2]

D'accord avec toi, mais sans France Cochonou, le TDF n'existerait peut-être plus...

Bien sûr. Mais c'est le cas de tous les évènements à but commercial...
Si le public ne suit pas, ça disparaît.
C'est le deal.
Après, il n'empêche que je trouve que le public qui ne suit le vélo que pendant le Tour a été particulièrement lourd cette année.
Évidemment, c'est lié aux événements et au bon comportement de Pinot et de Julian.
C'est peut-être aussi que ma déception a fait que j'y ai prêté un peu plus attention qu'à l'accoutumée...
J'étais effaré de l'excès d'optimisme et j'ai été surpris de la violence des commentaires après les défaillances...
Les pinotologues et les
alaphillipologues étaient de sortie.
Malheureusement, le drame de ces spécialités, c'est qu'il y a un paquet de charlatans sans diplôme.

Je pense que rien n'a vraiment changé à ce niveau. Je regardais la semaine dernière un docu de France 5 sur Poulidor, dans lequel des "Madames Michu du bord des routes" disaient qu'elles aimaient bien Poupou parce qu'il était sympa...
Nous sommes des puristes, voire intégristes du vélo, il est donc difficile pour nous de comprendre ces comportements de profanes.

[Calisto631]

De toute manière, l'histoire de la "fuite" sera réglée en interne, et je n'aimerais pas être à la place du coureur. Ce n'était pas très malin de se confier à un proche sur les ennuis de santé de son leader. Ce genre d'infos peut être récupéré par la concurrence et contribuer à mettre en danger toute l'équipe le lendemain. L'art d'un coureur cycliste est de savoir masquer ses difficultés en course dans la mesure du possible et de retarder au maximum le moment où tes adversaires t'attaquent. Si c'est pour qu'un type de chez toi balance le truc.....

Je n'aimerais pas être non plus à la place du pote. Je doute qu'il obtienne quelques renseignements à l'avenir.

Ouais enfin je suis sur a 99.99% (je pourrais dire 100% mais on sait jamais) que l'équipe na jamais été au courant de nos discussion

Vous pensez vraiment que des membres de GFDJ viennent sur les forums ?

Bien sur que des gens vous lisent. Consultant, coureur, staff!

[zwhisop]

Je suis d'accord avec quasiment tout...
En faits, ce que j'appelle la France Cochonou, ce sont ces gens qui vont se passionner pour le cyclisme 3 semaines par an tout comme ils se passionnent pour le tennis durant Roland Garros. Je m'en rends moins compte car ce jeu me laisse parfaitement froid.
Laurent Luyat incarne ce public car, pour moi, vu que je ne regarde pas France Télévisions en dehors du cyclisme, il apparaît à l'écran au même moment qu'eux.
Cette France Cochonou, la plupart du temps, ce qu'elle dit, ce qu'elle pense, je m'en fous. Comme tu dis, c'est un moyen de constater les ravages de la pensée RMC mais là, sur cette édition, j'ai l'impression qu'on a battu un record de beaufitude.
Bon, c'est pas grave... Demain matin, ils n'en parleront plus...

D'accord avec toi, mais sans France Cochonou, le TDF n'existerait peut-être plus...

La france cochonou ,plus tout a fait, deux fois la une de libe, un evenement anti beauf incroyable ,le tour est devenu tendance,pour combien de temps?

[iskinni]

Alex ne savait pas, il me l'a dit

Merci. Et ce soir il est la a quel h?

[ulysse1]

" ... qui pigent que dalle au vélo mais qui se permettent de commenter les événements de ces derniers jours comme des experts qu'ils ne sont pas "

là ça dépasse le cadre du vélo donc il faudrait des pages entières de discussion mais je suis en total désaccord avec cette vision des choses ( et des gens en général ) même si je la comprends

" elles aimaient bien Poupou parce qu' il était sympa " , et alors ? le forum est plein d' " experts " qui sont à fond pour pinot , pour x ou pour y ( ce qui ne les empêche pas forcément d' avoir des analyses objectives ) , vous croyez que ces préférences sont à chaque fois le fruit d' un raisonnement rigoureux ?

il y a de la place pour tout le monde si on veut un public pour le cyclisme , le vrai problème pour moi c' est que pendant onze mois le vélo va disparaître des grands médias ( par exemple les 20 h de la chaîne du vélo n' ont pas soufflé mot du tour de lombardie gagné par pinot ou de milan-san rremo ou la flèche gagnés par alaphilippe , ce serait le b a ba )

[-Kasseifretter-]

...
Nous sommes des puristes, voire intégristes du vélo, il est donc difficile pour nous de comprendre ces comportements de profanes.

Même si je ne me considère pas aussi calé que beaucoup d'intervenants ici, je pense qu'il y a un peu de vrai dans ce que tu dis.

[iskinni]

Ouais enfin je suis sur a 99.99% (je pourrais dire 100% mais on sait jamais) que l'équipe na jamais été au courant de nos discussion

Vous pensez vraiment que des membres de GFDJ viennent sur les forums ?

Bien sur que des gens vous lisent. Consultant, coureur, staff!

Je pense aussi...des coureurs peut etre pas autre chose a faire mais des journalistes ca ne m'étonnerait pas...Alex prend d'ailleurs la température en ouvrant parfois le topic de l'étape du jour.

[blouss_]

" ... qui pigent que dalle au vélo mais qui se permettent de commenter les événements de ces derniers jours comme des experts qu'ils ne sont pas "

là ça dépasse le cadre du vélo donc il faudrait des pages entières de discussion mais je suis en total désaccord avec cette vision des choses ( et des gens en général ) même si je la comprends

" elles aimaient bien Poupou parce qu' il était sympa " , et alors ? le forum est plein d' " experts " qui sont à fond pour pinot , pour x ou pour y ( ce qui ne les empêche pas forcément d' avoir des analyses objectives ) , vous croyez que ces préférences sont à chaque fois le fruit d' un raisonnement rigoureux ?

il y a de la place pour tout le monde si on veut un public pour le cyclisme , le vrai problème pour moi c' est que pendant onze mois le vélo va disparaître des grands médias ( par exemple les 20 h de la chaîne du vélo n' ont pas soufflé mot du tour de lombardie gagné par pinot ou de milan-san rremo ou la flèche gagnés par alaphilippe , ce serait le b a ba )

Je pense qu'il s'est passé un truc pendant ce Tour de France. Alaphilippe et à un degré moindre Pinot ont conquis la France. Je ne serais pas surpris que chaque performance d'Alaphilippe soit maintenant bcp plus commentée dans les médias. C'est pour cela que je disais hier que ce sera difficile pour lui de revenir sur le Tour de France sans grande ambition.

[cytep33]

Montée de Tignes 2007

45 minutes sans coupure pub
45 minutes sans plan travelling sur le paysage
45 minutes avec un seul petit HS par rapport à la course quand ils franchissent le barrage de Tignes (on découvre à ce moment-là que JPO fait partie de l'équipe )
45 minutes au cours desquelles,la réalisation consacre environ 42 minutes à la course entre favoris (on ne voit furtivement Rasmussen que 2 fois dans les 18 premières minutes)

Bref 12 ans plus tard,la comparaison avec les fins d'étapes que nous sommes dorénavant habitués à suivre fait mal (et au passage j'ai plutôt trouvé Adam bon au commentaire sur cette étape )

Etj'ai noté que Fignon , même à l'arrivée , continue à penser qu'on s'en fout de Rasmussen.Et rétrospectivement,c'est fou comme les commentateurs se focalisent peu sur Contador...

[fred30]

il y a de la place pour tout le monde si on veut un public pour le cyclisme , le vrai problème pour moi c' est que pendant onze mois le vélo va disparaître des grands médias ( par exemple les 20 h de la chaîne du vélo n' ont pas soufflé mot du tour de lombardie gagné par pinot ou de milan-san rremo ou la flèche gagnés par alaphilippe , ce serait le b a ba )

C'est exactement là que le bât blesse : les journalistes dits "spécialisés" ont / devraient avoir ce rôle "éducatif" pour ceux qui regardent seulement le Tour. Une saison de vélo c'est février - octobre, (presque fin janvier pour le début, maintenant )
et des coureurs obtiennent un statut au sein du peloton par leurs performances en dehors du Tour, qui a tendance à tout bouffer autour de lui.

On nous a vendu la victoire potentielle d'Alaphilippe alors que Pasteur, Rousse, Jalabert savaient très bien que ce n'est pas un coureur du général. On a fini par y croire nous aussi, à se demander en tous cas jusqu'où il irait : après tout, Walkowiak, Pereiro, Hesjedal, Horner pour ne citer qu'eux, ont bien gagné des grands tours). Mais ce qui a manqué est un rappel pour les "masses", la France Cochonou comme j'ai lu plus haut, qu'Alaphilippe est actuellement le meilleur coureur au monde sur des classiques et que sa présence en haut du classement n'est que le résultat d'un concours de circonstances qu'il a très bien exploité. 1ère semaine équilibrée, plus accidentée qu'une première semaine de Tour classique, et son niveau + sa prise d'initiative ont fait le reste.

Cette "Jujumania" a aussi permis à Pinot, candidat plus crédible à la victoire / au podium, d'évoluer sans trop de pression alors qu'en vérité, il a passé un sacré cap cette année, en plus du déclic qui a eu lieu en Lombardie 2018 : course de légende qu'ils auraient pu mentionner un peu plus, notamment quand Nibali, dauphin de Pinot en Lombardie gagne son étape au lendemain de l'abandon du coureur de FDJ, ou quand Bernal craque dans sa roue à Prat d'Albis (comme en Lombardie avant le duel final Nibali-Pinot)

[El_Pistolero_07]

D'accord avec toi, mais sans France Cochonou, le TDF n'existerait peut-être plus...

Bien sûr. Mais c'est le cas de tous les évènements à but commercial...
Si le public ne suit pas, ça disparaît.
C'est le deal.
Après, il n'empêche que je trouve que le public qui ne suit le vélo que pendant le Tour a été particulièrement lourd cette année.
Évidemment, c'est lié aux événements et au bon comportement de Pinot et de Julian.
C'est peut-être aussi que ma déception a fait que j'y ai prêté un peu plus attention qu'à l'accoutumée...
J'étais effaré de l'excès d'optimisme et j'ai été surpris de la violence des commentaires après les défaillances...
Les pinotologues et les
alaphillipologues étaient de sortie.
Malheureusement, le drame de ces spécialités, c'est qu'il y a un paquet de charlatans sans diplôme.

Le pire que j'ai vécu sur le bord de la route, c'est des gars qui parlaient de Bardet comme d'un tocard, un nul, un gars sans talent.
J'ai intervenu leur demandant la place de Bardet en 2016 et 2017, ils ne savaient pas... Je leur répond "2nd et 3eme, le dernier français a avoir fait 2 podiums sur le TDF vous savez qui c'est ?"
Toujours pas de réponse, je leur dit "Virenque en 96 et 97. Ce qu'a fait Bardet est énorme, il est tout sauf un tocard."
Bruler ceux que l'on a adoré la veille, c'est le gros défaut du grand public je trouve.

[rbl85]

Bien sûr. Mais c'est le cas de tous les évènements à but commercial...
Si le public ne suit pas, ça disparaît.
C'est le deal.
Après, il n'empêche que je trouve que le public qui ne suit le vélo que pendant le Tour a été particulièrement lourd cette année.
Évidemment, c'est lié aux événements et au bon comportement de Pinot et de Julian.
C'est peut-être aussi que ma déception a fait que j'y ai prêté un peu plus attention qu'à l'accoutumée...
J'étais effaré de l'excès d'optimisme et j'ai été surpris de la violence des commentaires après les défaillances...
Les pinotologues et les
alaphillipologues étaient de sortie.
Malheureusement, le drame de ces spécialités, c'est qu'il y a un paquet de charlatans sans diplôme.

Le pire que j'ai vécu sur le bord de la route, c'est des gars qui parlaient de Bardet comme d'un tocard, un nul, un gars sans talent.
J'ai intervenu leur demandant la place de Bardet en 2016 et 2017, ils ne savaient pas... Je leur répond "2nd et 3eme, le dernier français a avoir fait 2 podiums sur le TDF vous savez qui c'est ?"
Toujours pas de réponse, je leur dit "Virenque en 96 et 97. Ce qu'a fait Bardet est énorme, il est tout sauf un tocard."
Bruler ceux que l'on a adoré la veille, c'est le gros défaut du grand public je trouve.

Du grand public français surtout.

[TommySheeran]

La pression populaire va etre forte sur Julian l'an prochain. Cela me fais penser a Jalabert après son tour 95 qui s'est mit en tete qu'il pouvait gagner le tour et a perdu de sa popularité apres ses echecs cuisant lors du tour 96 et 97. Il regagna en popularité seulement en 2001 quand il abandonna son idée

[Wombat]

Sinon je ne suis pas abonné au Monde mais les 20 premières lignes en libre accès de l'article de décryptage de Vayer de ce TDF ont l'air d'envoyer du rêve.

Pour rassurer tout le monde : Les Français ne se dopent pas, les étrangers plutôt si et les mecs qu'il n'aime pas carburent au pétrole.

[Fantazor]

/!\ Coup de gueule incoming /!\

Le pire que j'ai vécu sur le bord de la route, c'est des gars qui parlaient de Bardet comme d'un tocard, un nul, un gars sans talent.
[...]
Bruler ceux que l'on a adoré la veille, c'est le gros défaut du grand public je trouve.

C'est le phénomène de la "culture de l'instant" (Vous noterez l'ironie du fait que l'expression est largement employé par un des acteurs de premier plan de ce phénomène) largement démocratisé par les réseaux sociaux et le besoin de faire le "buzz" avec la complicité coupable des journalistes dit sportif (la bonne blague).
Le sport de haut niveau est gangrené par ça et plus c'est médiatique plus c'est abusé.

Le gros des journalistes n'en sont plus. Ce sont au mieux des chroniqueurs au pire des influenceurs/ community manager qui, comme ça a été dit plus haut, au lieu d'expliquer et "traduire" les tenants et aboutissants des différents sports entretiennent et encouragent les masses dans leur délire médiocre digne des footix des plus grandes heures de 2002.

Sans déconner, les types sont totalement largués avec en vrac:

- Connaissance approximative voir inexistante du sport traité.
- Franchouillardise extrême et déplacé.
- Disparition de l'analyse sportive et objective au profit du voyeurisme people (LE BISOU TROLOLOLO).
- Recherche constante de la polémique.
- Copinage écœurant.
- Discours moralisateur et nauséabond à tout bout de champ qui, mis en perspective avec les point soulevés plus haut, achèvent de nous faire dégobiller.

Bref du bon amateurisme à l'ancienne par des mecs qui sortent d'écoles à 10k euros payés par papa.

Soyez heureux qu'on ne subisse ça qu'en Juillet et touchez du bois qu'on ne parle pas plus du reste de la saison à l'avenir.
Même si ça parait bizarre de dire ça, vous avez vraiment pas envie qu'on en vienne à traiter l'ensemble du vélo comme le foot, le rugby etc...

"Du pain et des jeux" qu'ils disaient...