Critérium du Dauphiné (2.UWT) du 05 au 12 juin

[Nico2938]

Gaudu bien mais pas top comme dirait l'autre . Si Pinot fait un bon Tour de Suisse , c'est pas ça qui va aider à clarifier les rôles de chacuns , mais bon attendons de voir le résultat de demain .

Vu la première semaine du Tour, ils seront coleaders et ce n'est pas à la Groupama de prendre la course à son compte. Le terrain décidera de la hiérarchie entre David et Thibaut.

[Excess]

Je ne pense pas que le K sera au Tour, a priori il faut pas un Dauphiné super et en équipier il n'est de toute façon jamais super.
Il y a une dizaine de jours l'équipe à annoncé que seuls Roglic/Vingegaard/WVA étaient sûrs, les autres seraient décidés prochainement. Pour moi ça veut dire que le K il n'y sera pas, mais de manière diplomatique

Ca se joue peut-être entre les 2 K en fait. Kruijswijk et Kuss.
Kuss m'a l'air plus performant.

Ce serait quand même une aberration de se passer de Kuss, sinon qui va rouler en montagne ? A moins que Vingegaard soit à 100% dans un rôle d'équipier mais au vu de sa force, cela ne me paraît clairement pas une option.
Alors oui on a bien compris qu'ils veulent jouer le maillot vert pour WVA (qui au passage a lâché très tôt aujourd'hui, va-t-il se comporter de la même façon sur le Tour ?), mais attention à ne pas se disperser.
Ils feraient bien d'emmener les deux K et Dennis selon moi.

[Excess]

Tiberi dernier
il est tombé en cours de semaine?

Je ne crois pas, probablement malade et Trek devait le savoir puisqu'ils ont mis du monde dans l'échappée.
Très actifs cette semaine et peu récompensés

[g8velo]

Oui je voulais en parler demain, mais effectivement Ag2r fait une drôle d'impression. Un leader comme ils en ont rarement eu, des équipiers en montagne comme ils n'en ont jamais aussi peu eu également.

2014 à 2018, 5 ans consécutifs où AG2R mettent Bardet dans le top 10 du TDF. Dont 2 podiums. Ce à quoi il faut aussi ajouter la 2e place de Péraud.
Pozzo + Vuillermoz de l'époque, c'était pas dégueu en montagne, hein !

[Quef]

Oui je voulais en parler demain, mais effectivement Ag2r fait une drôle d'impression. Un leader comme ils en ont rarement eu, des équipiers en montagne comme ils n'en ont jamais aussi peu eu également.

2014 à 2018, 5 ans consécutifs où AG2R mettent Bardet dans le top 10 du TDF. Dont 2 podiums. Ce à quoi il faut aussi ajouter la 2e place de Péraud.
Pozzo + Vuillermoz de l'époque, c'était pas dégueu en montagne, hein !

Je n'ai pas écrit "jamais eu", hein ! (je précise au cas où).

Effectivement Péraud puis Bardet c'était au moins aussi bien que ce que montre O'Connor pour le moment.
Pozzo et surtout Vuillermoz c'est un cran en-dessous je pense.

Mais je souhaitais surtout porter l'accent sur le fait que les équipiers disparaissent très tôt en montagne (pareil au Giro), alors que traditionnellement Ag2r a une équipe plus solide sur ce plan.

[angelsB]

Bon : c'est sans doute demain que Papoum va nous faire son numéro de Merckxinsky Ukrainien...
Avec les valeurs stratosphériques de puissances mesurées par les scientifiques de la EF avant de l'engager il ne peut que s'être réservé aujourd'hui pour ne pas créer la même suspicion que l'an dernier s'il avait daigné donner sa pleine mesure sur les deux étapes de montagne. Quel rusé quand même de se cacher lors des premières difficultés pour qu'on le laisse caracoler loin devant demain (131/135 à 24') !

[Delgato]

[Nopik]

https://www.wielerflits.nl/nieuws/kruij ... mbo-visma/
Ca ne dit rien de substantiel à part "après avoir bien regardé les détails du parcours et les pavés, on n'a plus que 3 coureurs sûrs et certains de participer au lieu des 6 annoncés en janvier"

Roglic, Vingegaard en Van Aert
+ 5 à choisir parmi
Kruijswijk, Kuss, Dennis, Teunissen, Gesink, Benoot, Hooydonck, Laporte
Sachant que SK, Kuss et Dennis avaient été annoncés comme certains en janvier... Il est quand même probable que l'un des 3 n'y soit pas, sinon à quoi bon cette nouvelle annonce Voire 2 ?

https://www.wielerflits.nl/nieuws/merij ... tmomenten/
Et ici il ajoute que c'est par précaution pour le covid, les blessures etc. Et que c'est pas la perf sur Dauphiné/Suisse qui fera la différence en soi

Bref, moi je pense que ça sera Kuss, Dennis, Benoot, Laporte (ou Teunissen)... Et Gesink !
Pourquoi ? Parce que Gesink est meilleur que les autres pour rouler toute la journée en tête de peloton quel que soit le terrain, qu'il est solide sur 3 semaines, et qu'il peut si besoin visser en montagne.

[Wombat]

https://www.wielerflits.nl/nieuws/kruij ... mbo-visma/
Ca ne dit rien de substantiel à part "après avoir bien regardé les détails du parcours et les pavés, on n'a plus que 3 coureurs sûrs et certains de participer au lieu des 6 annoncés en janvier"

Roglic, Vingegaard en Van Aert
+ 5 à choisir parmi
Kruijswijk, Kuss, Dennis, Teunissen, Gesink, Benoot, Hooydonck, Laporte
Sachant que SK, Kuss et Dennis avaient été annoncés comme certains en janvier... Il est quand même probable que l'un des 3 n'y soit pas, sinon à quoi bon cette nouvelle annonce Voire 2 ?

https://www.wielerflits.nl/nieuws/merij ... tmomenten/
Et ici il ajoute que c'est par précaution pour le covid, les blessures etc. Et que c'est pas la perf sur Dauphiné/Suisse qui fera la différence en soi

Bref, moi je pense que ça sera Kuss, Dennis, Benoot, Laporte (ou Teunissen)... Et Gesink !
Pourquoi ? Parce que Gesink est meilleur que les autres pour rouler toute la journée en tête de peloton quel que soit le terrain, qu'il est solide sur 3 semaines, et qu'il peut si besoin visser en montagne.

Faudrait vraiment compter sur un Dennis impérial dans la mesure où Wout est annoncé comme un cran en dessous de 2020 en montagne s'il se concentre sur le vert. Ou alors une hiérarchie qui se crée rapidement entre Roglic et Vingegaard.

Je suis pas en désaccord avec ton analysé sinon mais SK me paraît quand même le choix le plus raisonnable.

[Wombat]

J'ai peur que demain le petit bout de vallée entre la Colombiere et le plateau de Solaison empêche un éventuel chantier

Oui demain c'est course de côte assurée. L'étape est beaucoup trop facile avant l'ascension finale, la Colombière par ce versant c'est vraiment pas dur pour des pros, en tout cas c'est pas là qu'ils s'attaqueront.
Il manque à minima l'ascension de la Croix Fry pour précéder la Colombière, voire Plan Bois-Croix Fry (enchainement qu'ils ont fait en 2020 au Dauphiné), voire Epine-Plan Bois-Croix Fry. En enchainant les 3 cols avant la Colombière, comparé à ça :

Ca donnerait ça :



On ajoute l'Epine (6.2 km à 7.4%), Plan Bois (6.4 km à 9.5%) et la Croix Fry (6 km à 8.1%)
C'est quand même pas délirant comme distance, surtout vu qu'il n'y a que 2 étapes de montagne sur ce Dauphiné.
Mais même en prenant la juste la Croix Fry au lieu de prendre la vallée parallèle c'était différent. Ce choix est incompréhensible.

Il y a souvent un côté cathartique à la dernière étape du Dauphiné, dernière course pour du beurre avant l'ennui du TDF.

Pour moi ce n'est pas impossible de voir plusieurs membres du top 10 essayer de se glisser dans l'échappée dans l'ascension initiale. Ca peut donner une belle étape.

[Excess]

https://www.wielerflits.nl/nieuws/kruij ... mbo-visma/
Ca ne dit rien de substantiel à part "après avoir bien regardé les détails du parcours et les pavés, on n'a plus que 3 coureurs sûrs et certains de participer au lieu des 6 annoncés en janvier"

Roglic, Vingegaard en Van Aert
+ 5 à choisir parmi
Kruijswijk, Kuss, Dennis, Teunissen, Gesink, Benoot, Hooydonck, Laporte
Sachant que SK, Kuss et Dennis avaient été annoncés comme certains en janvier... Il est quand même probable que l'un des 3 n'y soit pas, sinon à quoi bon cette nouvelle annonce Voire 2 ?

https://www.wielerflits.nl/nieuws/merij ... tmomenten/
Et ici il ajoute que c'est par précaution pour le covid, les blessures etc. Et que c'est pas la perf sur Dauphiné/Suisse qui fera la différence en soi

Bref, moi je pense que ça sera Kuss, Dennis, Benoot, Laporte (ou Teunissen)... Et Gesink !
Pourquoi ? Parce que Gesink est meilleur que les autres pour rouler toute la journée en tête de peloton quel que soit le terrain, qu'il est solide sur 3 semaines, et qu'il peut si besoin visser en montagne.

J'aurais dû me douter que venant de Nopik cet argumentaire ne pouvait fatalement avoir qu'une issue

[Iguane]

Entre 6,6 et 6,7 watts /kg pour Roglic sur les 12 mn de Vaujany.
Dans ses standards, c'est moins bien que superga l'an passé. Mais bon, il y avait une croix de fer avant.
J'aimerais bien avoir sa valeur sur l'attaque, c'est là qu'il a envoyé très lourd, il était bouche fermé avant.

Quand l'autre taupique rouvrira, je ne manquerai pas d'y signaler que c'est quand même plus rapide que Contador ou Froome.

[LIEN23]

le topic dopage est fermé?oulala

[Delgato]

Bof pas besoin d'attendre l'autre topic si on ne fait pas de commentaires inappropriés, c'est une info intéressante qui concerne aussi la course :

bar_chartstopwatch VAUJANY (steepest 4.49 km, 9.09 %, 408 m) | #Dauphine

2016 | 13:08 | Froome, Porte
| 13:23 | Contador, D.Martin, A.Yates

2022 | 12:58 | Roglic

[Xav_38]

Oui belle étape ! La croix de fer a toujours été une vacherie avec ses pentes irrégulières. Je ne connaissais pas Vaujany et c'est une belle arrivée quoique un peu courte. Comme l'étape...
Roglic devrait s'imposer dans ce Dauphiné mais on voit que Vingo a bien préparé sa montée en puissance en vue du Tour. Il risque de nous faire du très sale en juillet...

En fait la route continue au delà de Vaujany, sur le col du Sabot. La route est étroite et le bitume rugueux, mais cela reste goudronnée. On pourrait imaginer refaire le bitume... Et c'est une belle saloperie , mais le paysage est magnifique.

https://profils.cols-cyclisme.com/1039.gif

[MajorK03]

https://www.wielerflits.nl/nieuws/kruij ... mbo-visma/
Ca ne dit rien de substantiel à part "après avoir bien regardé les détails du parcours et les pavés, on n'a plus que 3 coureurs sûrs et certains de participer au lieu des 6 annoncés en janvier"

Roglic, Vingegaard en Van Aert
+ 5 à choisir parmi
Kruijswijk, Kuss, Dennis, Teunissen, Gesink, Benoot, Hooydonck, Laporte
Sachant que SK, Kuss et Dennis avaient été annoncés comme certains en janvier... Il est quand même probable que l'un des 3 n'y soit pas, sinon à quoi bon cette nouvelle annonce Voire 2 ?

https://www.wielerflits.nl/nieuws/merij ... tmomenten/
Et ici il ajoute que c'est par précaution pour le covid, les blessures etc. Et que c'est pas la perf sur Dauphiné/Suisse qui fera la différence en soi

Bref, moi je pense que ça sera Kuss, Dennis, Benoot, Laporte (ou Teunissen)... Et Gesink !
Pourquoi ? Parce que moi aussi derrière mes airs détachés , je suis un fanboy

Je me suis permis de t'éditer .
Je ne crois pas du tout à une sélection de Gesink ET de Dennis mais tu connais mieux l'équipe que moi .

[Nopik]

Pas du tout

En tout cas j'ai fait passer le message à Merijn, donc si ils font le mauvais choix ça sera de leur faute

En vrai je pense qu'en montagne ça te fait Roglic/Vingi + Kuss + Dennis/Benoot/Gesink (et wva) ça fait le taf. Et sur le plat Dennis/Benoot/Gesink en plus de laporte et wva, ça fait le taf aussi.
Kruijswijk il a un apport très limité quand même, 0 sur le plat et en montagne on cherche toujours.
Et les autres ils passent pas un col.

Edit: mais si "en interne" ils pensent que Dennis ou Benoot ça ne passe pas un col, c'est une autre histoire. Ca dépend des années j'imagine

[SnakePlissken]

Si on part du principe que Roglic et Vingegaard seront co leaders, au moins sur la première partie du Tour. Que Kuss sera là à coup sûr parce que quand il est au top, c'est un des meilleurs équipiers en montagne. Mais il ne faut malgré tout pas oublier qu'il peut être irrégulier. On ajoute à ça WVA et Dennis, avec le belge qui va jouer le maillot vert et les sprints, et qui sera peut-être moins solide en montagne, et l'australien qui n'aura sans doute pas son niveau de la fin du Giro 2020. Ajouter un grimpeur de plus comme SK ne sera pas superflu à mon sens. Certes Gesink peut rouler partout, sur le plat, et sur le début des cols. Mais avec Benoot, il y a déjà ce profil, et Laporte le fera aussi comme sur cette étape du Dauphiné, et Dennis peut aussi rouler dans la plaine si le besoin est là. J'ai du mal à voir l'équipe se passer de SK, dans une journée difficile, c'est le meilleur moyen de ne voir que les deux leaders dans un groupe de 20.

Ce qu'a dit Zeeman dans l'article, c'est une chose, mais il y a ce qu'on dit à la presse, et ce qu'on dit en interne. Au pire c'est un moyen de garder tout le monde sous pression, en cas de coup dur avant le départ. Et l'article parle de la fameuse étape de pavés, et Gesink n'est quand même pas un spécialiste. Benoot l'est et peut faire ce que Gesink ferait, SK grimpe mieux, et Dennis a été spécialement recruté pour renforcer l'équipe sur le Tour, je doute qu'il n'en soit pas.

Enfin on verra bien, si Gesink est énorme en Suisse, qui sait.

[Iguane]

Pas du tout

En tout cas j'ai fait passer le message à Merijn, donc si ils font le mauvais choix ça sera de leur faute

En vrai je pense qu'en montagne ça te fait Roglic/Vingi + Kuss + Dennis/Benoot/Gesink (et wva) ça fait le taf. Et sur le plat Dennis/Benoot/Gesink en plus de laporte et wva, ça fait le taf aussi.
Kruijswijk il a un apport très limité quand même, 0 sur le plat et en montagne on cherche toujours.
Et les autres ils passent pas un col.

Edit: mais si "en interne" ils pensent que Dennis ou Benoot ça ne passe pas un col, c'est une autre histoire. Ca dépend des années j'imagine

C'est pas mal ça, le K trop naze pour faire un équipier correct. Le mec a fait podium du tour et il tourne toujours dans ces standards là, mais chez jumbo, on peut se permettre de laisser un gars comme ça de côté.

L'insolence.

[MajorK03]

Perso moi je suis le manager de Jumbo , je me pose la question à 2 fois avant d'amener Dennis . Alors oui , à son top la question ne se pose même pas il doit en être bien évidemment . Mais son top à Dennis c'est dur de le prévoir quand même . Et encore plus dur de savoir si ce top durera 2 jours ou 2 semaines .
Sans parler du côté un peu "spécial" du bonhomme , qui n'est peut-être pas le plus simple à gérer dans un collectif . Un Kruisjwik ou un Gesink peuvent , au contraire , avoir leur utilité de ce côté là . Si ils apportent tous les deux les garanties physiques attendues je pense qu'il serait judicieux d'y penser . Jumbo a beau être la meilleure équipe sur le papier , c'est 0 Tour dans la besace pour le moment et avoir 2 mecs d'expériences dans l'équipe c'est pas de refus je pense . Surtout si besoin est de tempérer les envies de leadership de Vingi et/ou Roglic à un moment donné . Et encore plus si tu sais que ces 2 mecs sauront répondre présent sur la route et maîtrise parfaitement leur rôle d'équiper .

J'irais au Tour avec :
Vingegaard/Roglic/Kruisjwik/WVA/Kuss/Benoot/Laporte/Gesink