MONDIAUX SUR ROUTE 2025

[trevorphilips]

c'est clair, que ce soit sur une étape marathon comme dimanche dernier à kigali, ou bien sur une arrivée hyper intense comme le mur de huy, même résultat : il n'est pas essoufflé

en + il a une petite cage thoracique (il est plat, surtout du haut). Donc je sais pas à quoi il carbure mais ça demande pas beaucoup d'O2. Ou alors il a un rendement de ouf


et pour en revenir aux raids solitaires : non seulement des raids de + de 100 kms (comme aux 2 derniers mondiaux) ça ne se faisait pas; mais en + cette année il termine pas fatigué et en + avec une bonne marge sur un autre mutant.
En fait pogacar gagne facile face à des mutants (qui eux même sont une division au dessus du commun des mortels). Je vous laisse imaginer s'il n'y avait que des coureurs "humains" face à lui, les écarts qu'il leur mettrait (bon on l'a un peu vu au giro 2024)

[jicébé]

Quelle méconnaissance (réelle ou volontaire) de l'histoire du cyclisme ne faut-il pas lire dans certains posts où l'on conclut que ce que fait Pogacar est du jamais vu?
La désapprobation quant à la façon dont Pogacar remporte ses victoires n'est pas un argument suffisant pour raconter n'importe quoi: des raids de 100 km et plus accomplis par des grands champions que l'on continue à admirer, il y en a eu de nombreux exemples dans l'histoire du cyclisme, et nombre de ceux qui les ont accomplis ne s'effondraient pas le jour d'après pour autant.

[_fondelataule]

Quelle méconnaissance (réelle ou volontaire) de l'histoire du cyclisme ne faut-il pas lire dans certains posts où l'on conclut que ce que fait Pogacar est du jamais vu?
La désapprobation quant à la façon dont Pogacar remporte ses victoires n'est pas un argument suffisant pour raconter n'importe quoi: des raids de 100 km et plus accomplis par des grands champions que l'on continue à admirer, il y en a eu de nombreux exemples dans l'histoire du cyclisme, et nombre de ceux qui les ont accomplis ne s'effondraient pas le jour d'après pour autant.

C'est plutôt toi qui fait exprès de pas comprendre, il s'agit pas de nier que ça a existé mais avec cette fréquence et cette facilité face au gratin mondial j'attends que tu m'en donnes des exemples précis pour voir

[jicébé]

Quelle méconnaissance (réelle ou volontaire) de l'histoire du cyclisme ne faut-il pas lire dans certains posts où l'on conclut que ce que fait Pogacar est du jamais vu?
La désapprobation quant à la façon dont Pogacar remporte ses victoires n'est pas un argument suffisant pour raconter n'importe quoi: des raids de 100 km et plus accomplis par des grands champions que l'on continue à admirer, il y en a eu de nombreux exemples dans l'histoire du cyclisme, et nombre de ceux qui les ont accomplis ne s'effondraient pas le jour d'après pour autant.

C'est plutôt toi qui fait exprès de pas comprendre, il s'agit pas de nier que ça a existé mais avec cette fréquence et cette facilité face au gratin mondial j'attends que tu m'en donnes des exemples précis pour voir

Tu vas jeter un oeil sur le forum "Histoire et Palmarès": le topic "L'Histoire du Tour ..." que j'ai modestement animé t'en donnera déjà pas mal d'exemples, et ce, par des coureurs (Bartali, Coppi, Merckx pour ne citer que ces 3-là) qui les ont multipliés.

[Quef]

Hinault a aussi laissé en mémoire des raids, par exemple sur LBL ou les mondiaux. Après il était sans doute fatigué au bout, mais pour Liège il y avait de quoi... Quant à la fréquence, il faudrait se replonger dans les résultats, donc là j'ai un doute.

[_fondelataule]

Hinault je suis catégorique on est très loin de ce a quoi on a droit avec Pogacar
LBL c'est des circonstances climatiques exceptionnelles il n'a fait qu'une fois un truc comme ça dans sa carrière
Le mondial de Sallanches il finit par faire sauter Baronchelli dans le dernier tour, on est très loin des solos de Pogacar en 24 et 25
Moi j'ai parlé de ce que j'ai connu directement, après on peut se reporter a l'époque de Coppi et Bartali mais c'était un cyclisme tellement différent que les comparaisons deviennent scabreuses.Tant qu'on y est j'imagine qu'à l'époque de Garin on trouvera sûrement des types qui ont fait des raids solitaires insensés mais est ce vraiment pertinent de comparer ça avec l'époque actuelle ?
Reste le cas Merckx ou mes souvenirs sont plus flous mais des numéros comme celui de Mourenx il me semble qu'il n'en a pas non plus fait tant que ça et beaucoup de ses succès c'était sur sa pointe de vitesse qu'il les a forgé il me semble

[trevorphilips]

ouais enfin, je suis pas connaisseur de ces époques mais l'an dernier, merckx lui-même disait qu'il n'avait jamais fait ça sur les mondiaux, que c'était fou.
Cette année il attaque d'encore + loin (certes accompagné un temps), sur un parcours + dur et il finit avec + d'avance, quasi pas fatigué

et au delà des mondiaux, ça fait genre 2 ans qu'il s'est mis à faire des attaques de loin (inutiles en +) et qu'il les multiplie. Et le truc c'est qu'il n'est jamais revu (sauf à l'amstel, où il perd de peu). En fait lui ça a l'air facile : il attaque sans se mettre en danseuse, au train, tranquillou, souvent sans regarder derrière et se barre faire sa promenade du dimanche en toute décontraction. C'est devenu sa signature depuis les strade bianche 2024

mais bon il y avait peut être d'autres coureurs par le passé qui se faisaient des sorties dominicales

[Iguane]

C'est plutôt toi qui fait exprès de pas comprendre, il s'agit pas de nier que ça a existé mais avec cette fréquence et cette facilité face au gratin mondial j'attends que tu m'en donnes des exemples précis pour voir

Tu vas jeter un oeil sur le forum "Histoire et Palmarès": le topic "L'Histoire du Tour ..." que j'ai modestement animé t'en donnera déjà pas mal d'exemples, et ce, par des coureurs (Bartali, Coppi, Merckx pour ne citer que ces 3-là) qui les ont multipliés.

Sur les grandes classiques il semble quand même que le nom de Pogacar revienne plus souvent que les autres, et ce alors que le sport cycliste est devenu plus collectif depuis les années 90 avec le principe des trains, sur le plat comme en montagne.



La statistique n'est pas très détaillée donc je suppose que sont retenus les championnats + les "monuments actuels", peut-être que la flèche Wallonne a été incluse pour faire pendant aux stade actuelles... Ce compte propose des statistiques plutôt fouillées mais plus on remonte dans le temps moins on a de traces faciles d'accès du déroulement des courses, certains oublis sont peut-être possibles pour les années 60 par exemple ?

C'est une critique qui est souvent faite à Pogacar dans la comparaison à Merckx, que Merckx savait sprinter. Force est de constater que l'on ne sait pas si Pogacar sait sprinter, car il n'a quasiment plus besoin de le faire. Quoique j'ai ma petite idée sur la réponse vu le deglinguisme de certaines de ses accélérations.

[Berti]

Il avait bien sprinter à LBL 2021, certes en petit comité. Cependant je ne le sens pas très en confiance, contrairement à Del Toro par exemple qui est doué et à qui un sprint massif ne fait pas peur même si pas de référence face à des cadors.

[ComtéPoire]

Sur l'UAE Tour cette année il y avait un sprint en faux plat montant ou il était plus ou moins attendu. Il a lancé mais c'est rapidement fait déborder de toute part. Victoire de Milan.
C'était aussi le début de saison, et ça n'était pas un objectif

[Iguane]

Sur l'UAE Tour cette année il y avait un sprint en faux plat montant ou il était plus ou moins attendu. Il a lancé mais c'est rapidement fait déborder de toute part. Victoire de Milan.
C'était aussi le début de saison, et ça n'était pas un objectif

Oh c'était plus qu'un faux plat montant.

Il a un déficit de puissance sur 30 secondes face aux top mondial, les golgoths capable d'envoyer 1700 watts en pic de puissance sur quelques secondes, et plus de 1000 sur 30".
Sur le Tour cet été c'est significatif je pense il aligne Van der Poel à Rouen en sortant de 20 km intenses avec des efforts max en bosse. Les données du sprint ne sont pas disponibles mais c'est un sprint de fin de chantier, qui a dû plafonner à 1000, 1100 watts en valeur max au mieux et en dessous de 1000 en valeur moyenne.

[fred30]

la 1ère étape du Dauphiné 2025 aussi, il était plutôt efficace ... Bon certes, c'était bien cabossé avant, et ce n'était pas face à de purs sprinteurs. Mais bon, encore une fois VDP est battu ce jour-là

[Iguane]

la 1ère étape du Dauphiné 2025 aussi, il était plutôt efficace ... Bon certes, c'était bien cabossé avant, et ce n'était pas face à de purs sprinteurs. Mais bon, encore une fois VDP est battu ce jour-là

VDP qui a du prendre la responsabilité du lancement du sprint de loin avec le peloton aux trousses et Buitrago qu'on lui a très intelligemment laissé rattraper... Pogatchar bat juste Vingegaard et Evenepoel ce jour là.

[MajorK03]

Pogacar il est très bon sur les sprints lancés aux 100km, z'ont pas encore trouvé le spécialiste de la Z10 et du protocole jamaïcain chez UAE pour être bon dans les efforts courts et intenses.

[_fondelataule]

Tu vas jeter un oeil sur le forum "Histoire et Palmarès": le topic "L'Histoire du Tour ..." que j'ai modestement animé t'en donnera déjà pas mal d'exemples, et ce, par des coureurs (Bartali, Coppi, Merckx pour ne citer que ces 3-là) qui les ont multipliés.

Sur les grandes classiques il semble quand même que le nom de Pogacar revienne plus souvent que les autres, et ce alors que le sport cycliste est devenu plus collectif depuis les années 90 avec le principe des trains, sur le plat comme en montagne.



La statistique n'est pas très détaillée donc je suppose que sont retenus les championnats + les "monuments actuels", peut-être que la flèche Wallonne a été incluse pour faire pendant aux stade actuelles... Ce compte propose des statistiques plutôt fouillées mais plus on remonte dans le temps moins on a de traces faciles d'accès du déroulement des courses, certains oublis sont peut-être possibles pour les années 60 par exemple ?

C'est une critique qui est souvent faite à Pogacar dans la comparaison à Merckx, que Merckx savait sprinter. Force est de constater que l'on ne sait pas si Pogacar sait sprinter, car il n'a quasiment plus besoin de le faire. Quoique j'ai ma petite idée sur la réponse vu le deglinguisme de certaines de ses accélérations.

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