Paul Seixas : l'« élu » ?

[Delgato]

Pour ceux que ça intéresse, voici des articles découpés dans le journal Le Progrès, qui parlent du lyonnais :

[dolipr4ne]

T’es pas obligé de donner le journal à ton chat avant de nous le faire lire

[pogitoo]

S'il participe au TDF du coup, vous pensez qu'il a une chance de le remporter ou pas? Vous le voyez terminer à quelle place sinon?

[Delgato]

S'il participe au TDF du coup, vous pensez qu'il a une chance de le remporter ou pas? Vous le voyez terminer à quelle place sinon?

Il peut gagner uniquement si POGAČAR chute et se blesse et/ou abandonne.

Sur le podium serait déjà super, Vingegaard fera le Giro avant, il n'est pas réputé pour être aussi fort sur son 2e GT, il devrait être un cran en dessous sur le Tour, mais Seixas n'a jamais fait 3 semaines. Lipowitz qu'il a battu sur une semaine devrait être meilleur en juillet (avec un super équipier belge ) et sur 3 semaines.

Les autres outsider sont un cran en dessous.
Néanmoins au Pays-Basque Seixas fait la différence au début, ensuite les écarts de niveau se réduisent. Le désavantage pour le Tour c'est que les étapes les plus dures sont en 3e semaine, ce qui n'est pas une bonne chose pour lui contrairement aux autres concurrents.

On verra, mais il est possible qu'il progresse encore après un stage en altitude et après avoir gagné le Dauphiné (je sais que certains ici doutent de sa participation et du bienfait de celle-ci à juste titre, mais je peux vous annoncer qu'il est fort à parier qu'il sera au départ du Dauphiné ou Tour Auvergne Rhônes-Alpes et qu'il va le remporter relativement facilement )

[pogitoo]

S'il participe au TDF du coup, vous pensez qu'il a une chance de le remporter ou pas? Vous le voyez terminer à quelle place sinon?

Il peut gagner uniquement si POGAČAR chute et se blesse et/ou abandonne.

Sur le podium serait déjà super, Vingegaard fera le Giro avant, il n'est pas réputé pour être aussi fort sur son 2e GT, il devrait être un cran en dessous sur le Tour, mais Seixas n'a jamais fait 3 semaines. Lipowitz qu'il a battu sur une semaine devrait être meilleur en juillet (avec un super équipier belge ) et sur 3 semaines.

Les autres outsider sont un cran en dessous.
Néanmoins au Pays-Basque Seixas fait la différence au début, ensuite les écarts de niveau se réduisent. Le désavantage pour le Tour c'est que les étapes les plus dures sont en 3e semaine, ce qui n'est pas une bonne chose pour lui contrairement aux autres concurrents.

On verra, mais il est possible qu'il progresse encore après un stage en altitude et après avoir gagné le Dauphiné (je sais que certains ici doutent de sa participation et du bienfait de celle-ci à juste titre, mais je peux vous annoncer qu'il est fort à parier qu'il sera au départ du Dauphiné ou Tour Auvergne Rhônes-Alpes )

Je suis d'accord avec pas mal de choses que tu dis.

Battre Pogacar? Il n'a ''normalement'' pas son niveau toujours jusqu'à présent, mais il serait intéressant d'en savoir plus au sujet de ses watts par kg et notamment dans le tour du pays basque.

Battre Vingegaard? C'est une bonne question et il n'est pas dit que Vingegaard soit forcément moins fort sur le Tour de france après le giro. D'ailleurs, il a dit lui-même que le ''giro'' pouvait lui permettre d'être plus fort ensuite sur le ''tour''. Il remportera le Giro sans trop de problèmes je pense et sans être forcément à bloc ou plus ou moins à bloc tout le temps. Je pense qu'aux vu des perfs de ces dernières années, Seixas est sans doute plus proche (pour une éventuelle 2ème place) de Vingegaard que de Pogacar, mais qui nous dit que Vingegaard n'arrivera pas de nouveau à titiller Pogacar malgré tout? Vingegaard a eu du mal à ''décoller'' de nouveau du fait de sa chute, même s'il était fort malgré tout l'année passée.

La question qu'on peut aussi se poser est celle-ci :

Comment Seixas tiendra sur 3 semaines avec notamment ces 2 coureurs comme adversaires qui ont déjà de l'expérience à ce sujet? Sur le tour du pays bas, j'ai l'impression qu'il est plus fort au début qu'à la fin, ce n'est peut-être qu'une impression ou est-ce peut-être parce que lipowitz par exemple est devenu plus fort ensuite?

En tout cas si Seixas est moins fort au fil des 3 semaines, ce n'est pas (vraiment) le cas de Pogacar et de Vingegaard déjà. Surtout concernant le 2ème qui, depuis l'année dernière, est meilleur à la fin qu'au début. Quant à Pogacar, il est souvent fort au début et encore à la fin, avec une petite baisse sur la fin l'année passée cela dit je pense, mais bon, beaucoup de stabilité tout de même du début à la fin.

[Bradounet_]

Sur le podium serait déjà super, Vingegaard fera le Giro avant, il n'est pas réputé pour être aussi fort sur son 2e GT, il devrait être un cran en dessous sur le Tour,

Difficile de prendre comme référence l’enchaînement Tour face à Pogacar -> Vuelta pour en tirer quoi que ce soit sur un enchaînement Giro sans opposition -> Tour. Pogacar n’a encore jamais couru la Vuelta avec un Tour dans les jambes, et ce n’est pas un hasard : son duel de juillet avec Vingegaard le vide complètement, du moins mentalement, au point de rendre impensable un nouveau Grand Tour dès la fin août. S’il s’alignait sur la Vuelta, il laisserait sans doute filer 20 à 30 watts par rapport à son niveau du Tour, avec une préparation volontairement allégée pour maximiser la récupération et surtout se changer les idées. Comme Vingegaard.

Vingegaard, lui, n’aura probablement pas à taper dans ses réserves en mai, à condition d’éviter maladie et chutes, et devrait pouvoir dérouler un Giro façon Pogacar 2024, c’est‑à‑dire un long stage d’entraînement en conditions réelles. Le Danois maîtrise parfaitement ses montées en puissance en vue du Tour et se montrera sans doute plus mesuré que le Pogacar du Giro 2024, incapable de résister à la tentation d’écraser tout le monde dès qu’il en avait l’occasion, d’autant que les équipes adverses roulaient pour lui offrir les étapes sur un plateau.

Le Tour est toujours l'objectif numéro un de Vingegaard cette année si je ne me trompe pas.

Comment Seixas tiendra sur 3 semaines avec notamment ces 2 coureurs comme adversaires qui ont déjà de l'expérience à ce sujet?

Le problème ne tient pas tant à l’expérience qu’au fait que, depuis que le Tour nous sert le duel Pogacar–Vingegaard, chaque étape ou presque est courue à bloc. Les étapes de transition ont quasiment disparu : elles sont désormais disputées comme de vraies classiques, la montagne ne laissant plus que des miettes aux équipes hors UAE et Visma, l'échappée victorieuse met plusieurs heures à sortir. La montagne est devenue une véritable guerre d’attrition, et les écarts au général se sont envolés : entre le 3ᵉ et le 10ᵉ, on a désormais des différences qui ont doublé, parfois triplé par rapport à l’ère Froome. Les stratégies UAE et Visma laissent des dégâts considérables derrière elles.

On est très loin de la Vuelta 2019 que Pogacar avait disputée pour son premier Grand Tour.
Un coureur qui y vient sous-préparé ou un peu fatigué comme Lenny ces dernières années, n'existe pas sur un Tour de France actuellement. On ne peut plus se refaire et on subit jusqu'à l'abandon.

Pour exister dans ce contexte, il faut une caisse monstrueuse. Vingegaard joue d’ailleurs un pari clair : bâtir sur le Giro une base assez solide pour éviter les énormes trous d’air qui avaient scellé son Tour l’an dernier dès la première moitié.

[stcyrr]

Vous voyez tous Vingegaard gagner facilement le giro, mais avec des Pellizarri et Almeida ce ne sera pas simple.

[AlbatorConterdo]

Vous voyez tous Vingegaard gagner facilement le giro, mais avec des Pellizarri et Almeida ce ne sera pas simple.

Pellizzari n'a jamais montré qu'il était capable de gagner le Giro, on a bien vu que le numéro 2 d'UAE lui était supérieur

[Puncheur71]

Giro sans opposition, rien n'est moins juste
Au contraire, on va avoir un Giro avec une start-list des plus relevées de ces dernières années !
UAE envoie la doublette Yates/Almeida, accompagnés par Vine, et BORA Pellizzari/Hindley qui était dans le match face à Vingo sur la Vuelta. Mais dans les opposants majeurs qui peuvent donner du fil à retordre au poissonnier, on peut aussi noter Carapaz qui retrouve sa course fétiche, Geesus qui viendra botter les culs des faux prophètes, Gall qui a montré être très fort ce début d'année.. On peut aussi noter Mas et Van Eetvelt qui vont découvrir les routes italiennes, et qui peuvent être des prétendants au podium. Sans oublier nos amis colombiens Buitrago et Bernal pour dynamiter la course

[jimmy39]

Giro sans opposition, rien n'est moins juste
Au contraire, on va avoir un Giro avec une start-list des plus relevées de ces dernières années !
UAE envoie la doublette Yates/Almeida, accompagnés par Vine, et BORA Pellizzari/Hindley qui était dans le match face à Vingo sur la Vuelta. Mais dans les opposants majeurs qui peuvent donner du fil à retordre au poissonnier, on peut aussi noter Carapaz qui retrouve sa course fétiche, Geesus qui viendra botter les culs des faux prophètes, Gall qui a montré être très fort ce début d'année.. On peut aussi noter Mas et Van Eetvelt qui vont découvrir les routes italiennes, et qui peuvent être des prétendants au podium. Sans oublier nos amis colombiens Buitrago et Bernal pour dynamiter la course

Ah, puncheur71, 'cest PuncheurFou en fait !

Non mais ta liste, il y a 3 gars dans le top 50 mondial (dont Vine qui va chuter rapidement), Vingo doit sûrement faire des cauchemards à l'idée d'affronter Van Eetvelt ou Mas

[Puncheur71]

Giro sans opposition, rien n'est moins juste
Au contraire, on va avoir un Giro avec une start-list des plus relevées de ces dernières années !
UAE envoie la doublette Yates/Almeida, accompagnés par Vine, et BORA Pellizzari/Hindley qui était dans le match face à Vingo sur la Vuelta. Mais dans les opposants majeurs qui peuvent donner du fil à retordre au poissonnier, on peut aussi noter Carapaz qui retrouve sa course fétiche, Geesus qui viendra botter les culs des faux prophètes, Gall qui a montré être très fort ce début d'année.. On peut aussi noter Mas et Van Eetvelt qui vont découvrir les routes italiennes, et qui peuvent être des prétendants au podium. Sans oublier nos amis colombiens Buitrago et Bernal pour dynamiter la course

Ah, puncheur71, 'cest PuncheurFou en fait !

Non mais ta liste, il y a 3 gars dans le top 50 mondial (dont Vine qui va chuter rapidement), Vingo doit sûrement faire des cauchemards à l'idée d'affronter Van Eetvelt ou Mas

Pardon mais j'ai listé les têtes d'affiche dans le topic idoine
Là je t'ai ressorti que les gros noms pour le CG, j'allais pas mettre Ciccone par ex alors qu'il y est. Donc oui y'a ni Remco, ni Pogi, mais Almeida ça vaut bien Del Toro, et chez BORA Pellizzari/Hindely ça vaut Lipowitz ou Roglic. Il manque un Ayuso par contre oui

[bambou]

ça va dépendre de la forme d'Almeida, qui est pas terrible pour l'instant, et dans tous les cas Vingo est quand même au-dessus.
Le plus grand risque pour Vingo sur ce Giro c'est la météo ou les chutes.

[Delgato]

la montagne ne laissant plus que des miettes aux équipes hors UAE et Visma

C'est marrant que tu dises ça alors que l'an passé, à l'exception d'Hautacam, toutes les étapes de montagne leur ont échappé (et ce fut que des grosses arrivées célèbres)

Déjà ce fut un record moderne des échappées victorieuses sur l'ensemble des 3 semaines, j'en compte au moins 7 ou 8.

Ensuite concernant la montagne : alors on a eu la victoire de VPP au Ventoux, 2 victoires d'ARENSMAN, une à Superbagnères et une à La Plagne en sortant du groupe favoris dans le final et une de Ben O'CONNOR au col de la Loze

Mais je comprends ce que tu veux dire, il y avait des circonstances particulières, c'était juste pour rappeler les faits

[stcyrr]

Le plus grand adversaire de Vingo sur le giro peut venir de sa propre équipe, rappelez vous la Vuelta 2023...

[_Rimini]

Le plus grand adversaire de Vingo sur le giro peut venir de sa propre équipe, rappelez vous la Vuelta 2023...

Bon Kuss depuis cette vuelta c'est plus le même niveau. Et puis il a jamais trop marché avant le mois de juillet lui.
A moins que tu pensais à un triple passage de cap de Piganzoli