Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

[levrai-dufaux]

MSR 24 : PHILIPSEN (l'unique exeption!!!!)

Et encore, ce jour-là, Van der Poel s'était mis à son service et lui avait offert la victoire sur un plateau alors qu'il aurait pu jouer sa propre carte.

Quant à Pogacar, il est tout simplement sur les bases de Merckx à l'heure actuelle. Quantitativement, sa saison 2025 apparaîtra légèrement inférieure à 2024 mais je me demande si elle n'est pas encore plus réussie car sa campagne de classiques m'apparaît comme un accomplissement supérieur à sa victoire sur le Giro.

[Berti]

[Bruno79]

Bonjour,

Sérieusement, vous pensez que Pogi va dominer jusqu'en quelle année ? Est-il déjà (enfin) à son top niveau ou pas encore ??? Remco n'a-t-il pas plus de marge de progression du fait qu'il a débuté bien plus tard dans le cyclisme ?

Personnellement, je pense qu'il (Pogi) ne va plus trop progresser, ce qui pourrait permettre aux jeunes loups français, belges et mexicains de lui faire enfin tirer la langue aux arrivées aux sommets d'ici 3 ans, 4 ans maximum. A moins qu'il ne raccroche avant, ayant déjà tout gagné. Remco et Jonas ont dit qu'ils n'ont jamais été aussi forts que cette année, on a vu que c'était quand même insuffisant face à Pogi. "Tirer la langue" ne signifie pas forcément "Ne pas gagner".

[Berti]

Bonjour,

Sérieusement, vous pensez que Pogi va dominer jusqu'en quelle année ? Est-il déjà (enfin) à son top niveau ou pas encore ??? Remco n'a-t-il pas plus de marge de progression du fait qu'il a débuté bien plus tard dans le cyclisme ?

Personnellement, je pense qu'il (Pogi) ne va plus trop progresser, ce qui pourrait permettre aux jeunes loups français, belges et mexicains de lui faire enfin tirer la langue aux arrivées aux sommets d'ici 3 ans, 4 ans maximum. A moins qu'il ne raccroche avant, ayant déjà tout gagné. Remco et Jonas ont dit qu'ils n'ont jamais été aussi forts que cette année, on a vu que c'était quand même insuffisant face à Pogi. "Tirer la langue" ne signifie pas forcément "Ne pas gagner".

Mon avis, il a atteint son max, cela peut durer encore 1 an ou 2, il pourrait raccrocher en 2028 comme il a dit. Progressivement il devrait se limiter à des challenges sur des courses d'1 jour. Il ne supporte plus moralement 3 semaines de course (GT). Il va rendre service à UAE en préparant son après pour Del Toro et d'autres.

[Bruno79]

Bonjour,

Sérieusement, vous pensez que Pogi va dominer jusqu'en quelle année ? Est-il déjà (enfin) à son top niveau ou pas encore ??? Remco n'a-t-il pas plus de marge de progression du fait qu'il a débuté bien plus tard dans le cyclisme ?

Personnellement, je pense qu'il (Pogi) ne va plus trop progresser, ce qui pourrait permettre aux jeunes loups français, belges et mexicains de lui faire enfin tirer la langue aux arrivées aux sommets d'ici 3 ans, 4 ans maximum. A moins qu'il ne raccroche avant, ayant déjà tout gagné. Remco et Jonas ont dit qu'ils n'ont jamais été aussi forts que cette année, on a vu que c'était quand même insuffisant face à Pogi. "Tirer la langue" ne signifie pas forcément "Ne pas gagner".

Mon avis, il a atteint son max, cela peut durer encore 1 an ou 2, il pourrait raccrocher en 2028 comme il a dit. Progressivement il devrait se limiter à des challenges sur des courses d'1 jour. Il ne supporte plus moralement 3 semaines de course (GT). Il va rendre service à UAE en préparant son après pour Del Toro et d'autres.

J'ignorais complètement qu'il avait déjà annoncé un possible retrait dès 2028, à 30 ans seulement, ce qui serait extrêmement précoce.

[Berti]

Mon avis, il a atteint son max, cela peut durer encore 1 an ou 2, il pourrait raccrocher en 2028 comme il a dit. Progressivement il devrait se limiter à des challenges sur des courses d'1 jour. Il ne supporte plus moralement 3 semaines de course (GT). Il va rendre service à UAE en préparant son après pour Del Toro et d'autres.

J'ignorais complètement qu'il avait déjà annoncé un possible retrait dès 2028, à 30 ans seulement, ce qui serait extrêmement précoce.

Son contrat actuel va jusqu'en 2030, il aura peut-être une réduction de peine pour bons et loyaux services.

[marooned]

Pogacar fera encore au moins 2 fois le Tour (2026 et 2027) pour accrocher le record de victoires. Il s'alignera aussi sur MSR et Roubaix pour remporter les 5 monuments. Le Mondial, Liège et le Lombardie resteront également des objectifs pour gonfler son nombre de victoires sur les courses prestigieuses. Il reviendra sans doute aussi sur le Tour des Flandres (surtout s'il ne fait qu'un seul grand tour dans la saison).

Si fin 2027, il a claqué le record de victoires sur le Tour et remporter les 5 monuments, on peut effectivement imaginer que 2028 sera sa dernière saison. On peut alors penser qu'il n'ira pas sur le Tour afin de doubler Giro/Vuelta (il faudra bien qu'il remporte la Vuelta à un moment) tout en disputant les JO entre les deux.

Pogacar et Vingegaard qui arrêtent en même temps fin 2028, ça me semble tout à fait possible.

[Bruno79]

5 TDF c'est bien, même très très bien ! 6 on n'en sait rien encore. 7 ça porte malheur.
En tout cas leur arrêt en 2028 réjouirait pas mal de coureurs.

Edit : enfin, c'est peut-être le 6ème et non le 7ème qui a porté malheur.

[manu74annecy]

Il a eu un petit burn out en sortie de tour, 2028, il a pu balancer ça comme ça.
Vingegaard lui n'a jamais rien dit.
D'ailleurs, une retraite ça ne s'anticipe jamais des années en avance.
Et si los angeles était l'objectif suprême, pourquoi ne se sont ils pas donné une chance à paris?

Perso, je rejoins surtout sur les 2 monuments qui lui manquent. Le jour où van der poel n'affiche plus la même forme, c'est dans la poche Et là il aura peut-être le sentiment du devoir accompli....

[trevorphilips]

il n'ira pas si loin que 2028
il va se faire ringardiser dès l'an prochain par Del toro, qui devra l'attendre dans les murs du tdf, un peu à la manière de froome avec le pauvre wiggins
l'année suivante del toro change d'équipe et pourra l'attaquer à foison. Seixas arrivera à maturité. Et Pogacar se retrouvera pris en sandwich par la nouvelle génération. Il sera alors loin le temps du petit isaac "del poto". Ce dernier finira vainqueur du tdf, loin devant Pogacar seulement 3e après s'être fait défoncé par Seixas, prometteur 2e


c'est ça ou un mec de 45 piges qui nous fait une horner mais en mieux

[ComtéPoire]

Il a eu un petit burn out en sortie de tour, 2028, il a pu balancer ça comme ça.
Vingegaard lui n'a jamais rien dit.
D'ailleurs, une retraite ça ne s'anticipe jamais des années en avance.
Et si los angeles était l'objectif suprême, pourquoi ne se sont ils pas donné une chance à paris?

Perso, je rejoins surtout sur les 2 monuments qui lui manquent. Le jour où van der poel n'affiche plus la même forme, c'est dans la poche Et là il aura peut-être le sentiment du devoir accompli....

C'est parce que sa femme n'a pas encore décidé

[Bruno79]

il n'ira pas si loin que 2028
il va se faire ringardiser dès l'an prochain par Del toro, qui devra l'attendre dans les murs du tdf, un peu à la manière de froome avec le pauvre wiggins
l'année suivante del toro change d'équipe et pourra l'attaquer à foison. Seixas arrivera à maturité. Et Pogacar se retrouvera pris en sandwich par la nouvelle génération. Il sera alors loin le temps du petit isaac "del poto". Ce dernier finira vainqueur du tdf, loin devant Pogacar seulement 3e après s'être fait défoncé par Seixas, prometteur 2e


c'est ça ou un mec de 45 piges qui nous fait une horner mais en mieux

Audacieuse prise de risque, ça me plait !

[veji2]

Plus que la question de la retraite, la question intéressante est celle du déclin (relatif ou absolu) et de la réaction. Le cyclisme est vraiment un sport de cannassons où c'est avant tout les watts qui parlent, c'est moins psychologique que le tennis par exemple, mais pour prendre l'exemple du tennis ce qui est intéressant c'est de voir comment ça c'est passé pour Djokovic en 2017 : fin 2016 il a 12 tournois du grand chelem dont 11 gagnés depuis 2011 et surtout 18 mois à un niveau monstrueux en 2015 il fait presque le grand chelem en gagnant 3 GC et finale à Wimbledon, il gagne les deux premirers GC de 2016 et ça commence à dérailler un peu et fin 2016 il est juste au bout. Il a 29 ans et il fait ce qui ressemble beaucoup à une forme de burn out en 2017 début 2018 : il n'y arrive plus, il n'a plus envie. ça ressemble comme deux gouttes d'eau à ce que Borg a fait quand il a pris sa retraite à 29 ans. Sauf qu'après 18 mois de traversée du désert, il est revenu mort de faim et a entre 2018 et 2023 gagné 12 tournois du grand chelem et construit sa légende.

La question ça va être de voir comment Pogacar va réagir aux premiers signes de déclin ou de difficultés, va-t-il se dire qu'il a fait le tour et n'a plus envie, va-t-il réussir à mentalement et physiquement se régénérer ? Bref c'est difficile de savoir mais c'est intéressant.

[manu74annecy]

Plus que la question de la retraite, la question intéressante est celle du déclin (relatif ou absolu) et de la réaction. Le cyclisme est vraiment un sport de cannassons où c'est avant tout les watts qui parlent, c'est moins psychologique que le tennis par exemple, mais pour prendre l'exemple du tennis ce qui est intéressant c'est de voir comment ça c'est passé pour Djokovic en 2017 : fin 2016 il a 12 tournois du grand chelem dont 11 gagnés depuis 2011 et surtout 18 mois à un niveau monstrueux en 2015 il fait presque le grand chelem en gagnant 3 GC et finale à Wimbledon, il gagne les deux premirers GC de 2016 et ça commence à dérailler un peu et fin 2016 il est juste au bout. Il a 29 ans et il fait ce qui ressemble beaucoup à une forme de burn out en 2017 début 2018 : il n'y arrive plus, il n'a plus envie. ça ressemble comme deux gouttes d'eau à ce que Borg a fait quand il a pris sa retraite à 29 ans. Sauf qu'après 18 mois de traversée du désert, il est revenu mort de faim et a entre 2018 et 2023 gagné 12 tournois du grand chelem et construit sa légende.

La question ça va être de voir comment Pogacar va réagir aux premiers signes de déclin ou de difficultés, va-t-il se dire qu'il a fait le tour et n'a plus envie, va-t-il réussir à mentalement et physiquement se régénérer ? Bref c'est difficile de savoir mais c'est intéressant.

Eh bien, je pense que d'être challengé lui fera justement faire poursuivre sa carrière.
Pogacar on a l'impression qu'on ne l'a jamais vu aussi motivé que quand il était outsider. Ses joutes avec Van Der Poel en sont la preuve. Mais quand justement un gars comme Vingegaard est venu le faire redescendre de son sommet, il n'a eu de cesse de tenter, encore et encore, semblant s'amuser à ça, admettant la défaite, mais pour revenir encore plus le couteau entre les dents.
Quand Evenepoel le ridiculise en clm, quand il l'empeche de gagner l'Amstel, il a encore eu plus d'envies dans les jours qui ont suivi.

[veji2]

Plus que la question de la retraite, la question intéressante est celle du déclin (relatif ou absolu) et de la réaction. Le cyclisme est vraiment un sport de cannassons où c'est avant tout les watts qui parlent, c'est moins psychologique que le tennis par exemple, mais pour prendre l'exemple du tennis ce qui est intéressant c'est de voir comment ça c'est passé pour Djokovic en 2017 : fin 2016 il a 12 tournois du grand chelem dont 11 gagnés depuis 2011 et surtout 18 mois à un niveau monstrueux en 2015 il fait presque le grand chelem en gagnant 3 GC et finale à Wimbledon, il gagne les deux premirers GC de 2016 et ça commence à dérailler un peu et fin 2016 il est juste au bout. Il a 29 ans et il fait ce qui ressemble beaucoup à une forme de burn out en 2017 début 2018 : il n'y arrive plus, il n'a plus envie. ça ressemble comme deux gouttes d'eau à ce que Borg a fait quand il a pris sa retraite à 29 ans. Sauf qu'après 18 mois de traversée du désert, il est revenu mort de faim et a entre 2018 et 2023 gagné 12 tournois du grand chelem et construit sa légende.

La question ça va être de voir comment Pogacar va réagir aux premiers signes de déclin ou de difficultés, va-t-il se dire qu'il a fait le tour et n'a plus envie, va-t-il réussir à mentalement et physiquement se régénérer ? Bref c'est difficile de savoir mais c'est intéressant.

Eh bien, je pense que d'être challengé lui fera justement faire poursuivre sa carrière.
Pogacar on a l'impression qu'on ne l'a jamais vu aussi motivé que quand il était outsider. Ses joutes avec Van Der Poel en sont la preuve. Mais quand justement un gars comme Vingegaard est venu le faire redescendre de son sommet, il n'a eu de cesse de tenter, encore et encore, semblant s'amuser à ça, admettant la défaite, mais pour revenir encore plus le couteau entre les dents.
Quand Evenepoel le ridiculise en clm, quand il l'empeche de gagner l'Amstel, il a encore eu plus d'envies dans les jours qui ont suivi.

C'est vrai, mais Vingegaard le bat alors qu'il n'a que 23 ans, et il bat MVDP sur le ronde à 24 ans... Ces rivaux l'ont accompagné et stimulé dans son ascension, ont été des défis à relever. Ce ne sera pas nécessairement pareil à 28/29 ans. Et le parallèle avec Djokovic c'est notamment sur l'usure mentale du succès. On peut imaginer que fin 2026 ou 2027 il commence à juste avoir du mal à se motiver, à souffrir de tout le travail à faire, que son ambition soit moins un moteur naturel qu'avant...