Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

Tu as vu le profil? 9km à 9%, c'est plus dur que l'arrivée d'aujourd'hui où il perd 1min.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

-Vélomen- a écrit : 19 juin 2025, 17:06
veji2 a écrit : 19 juin 2025, 16:44 Surpris du niveau costaud d'Alaphilippe tout de même, c'est solide et sur de la moyenne montagne échappé sur le tour, ça peut scorer.
Pas avec cette façon de courir...

Encore aujourd'hui, c'est lui qui attaque en se mettant dans le rouge complet et en explosant 2/3 minutes plus tard.

Pour gagner sur le Tour, il faut être très fort et courir au millimètre.
oui bien sûr, mais je pense honnêtement que là il court pour se faire mal en vue du tour. il ne courra pas pareil sur le tour j'espère.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

blouss_ a écrit : 19 juin 2025, 17:12
Wombat a écrit : 19 juin 2025, 17:06

AVec lecronoscalata de 10 km à 8% de moyenne, sous la minute 30 je ne voyais pas trop de suspens dans tous les cas.
Vous voyez vraiment Vauquelin perdre plus d'1mn30 sur le chrono de dimanche :ouch:
Almeida, ce n'est pas Pogacar quand même. Et Kéké, ce n'est pas n'importe qui non plus. Je suis sûr qu'il sera sous la minute et peut-être même autour des 30s.
non vu la dureté du truc je le vois perdre autour de la minute. après je pense honnêtement que dans sa tête il va se battre samedi et dimanche pour le podium : Les rivaux c'est Onley, Kamna, Gall s'il confirme la forme d'ajd, etc. Plus vraiment Almeida.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

-Vélomen- a écrit : 19 juin 2025, 17:06
veji2 a écrit : 19 juin 2025, 16:44 Surpris du niveau costaud d'Alaphilippe tout de même, c'est solide et sur de la moyenne montagne échappé sur le tour, ça peut scorer.
Pas avec cette façon de courir...

Encore aujourd'hui, c'est lui qui attaque en se mettant dans le rouge complet et en explosant 2/3 minutes plus tard.

Pour gagner sur le Tour, il faut être très fort et courir au millimètre.
Il y a deux mois, il aurait attaqué dans la première montée de Castaneda. Franchement y a du mieux. Il a du penser qu'Almeida était dans le dur alors qu'il était en pleine gestion. Même moi, j'ai commencé a croire qu'Almeida n'allait peut être pas nous refaire son classique.

La mauvaise nouvelle pour Alaphilippe et Vauquelin, c'est qu'on a vu aujourd'hui les Décathlon, bien relous, a dicter le rythme dans la dernière bosse pour Gall.
Gall et Onley ont fini devant les deux Français, donc vont encore tout faire pour aller leur prendre un max de temps samedi et les éjecter du podium, faut s'attendre a ce que le final soit mené tambours battants. Et puis Onley sera encore le favori de l'étape sur ce profil de moyenne montagne. Donc ca ira rouler sur les échappées et ca prendra les bonifs a l'arrivée.
Apres, j'ai encore un infime espoir pour dimanche, on ne sait pas trop ce que vaut Vauquelin sur un chrono en col. Mais on sait que c'est un spécialiste de l'effort chrono. Pas impossible qu'il fasse jeu égal ou presque avec Almeida sur ce type d'effort.
Alaphilippe est tres bon dans ce type d'effort aussi mais il n'a déjà plus de marge.
Dernière modification par Bradounet_ le 19 juin 2025, 17:20, modifié 1 fois.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

blouss_ a écrit : 19 juin 2025, 17:12
Wombat a écrit : 19 juin 2025, 17:06

AVec lecronoscalata de 10 km à 8% de moyenne, sous la minute 30 je ne voyais pas trop de suspens dans tous les cas.
Vous voyez vraiment Vauquelin perdre plus d'1mn30 sur le chrono de dimanche :ouch:
Almeida, ce n'est pas Pogacar quand même. Et Kéké, ce n'est pas n'importe qui non plus. Je suis sûr qu'il sera sous la minute et peut-être même autour des 30s.
Quand je vois ce qu'il prend aujourd'hui alors qu'Almeida a du partir à moins de 4 bornes de l'arrivée. 1'30" me parait nettement plus probable que 30" mais bon on a tous les ans des grosses surprises sur CLM.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

Batman a écrit : 19 juin 2025, 17:05 Oui c'est cuit, il y aurait pu y avoir un petit espoir hier s'il avait roulé mais c'est fini maintenant. (sauf chute/attaque de guêpe pour le portugais)
Ça peut s’organiser, je devrais être surplace samedi :niark:
:elephant:
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

blouss_ a écrit : 19 juin 2025, 17:12
Wombat a écrit : 19 juin 2025, 17:06

AVec lecronoscalata de 10 km à 8% de moyenne, sous la minute 30 je ne voyais pas trop de suspens dans tous les cas.
Vous voyez vraiment Vauquelin perdre plus d'1mn30 sur le chrono de dimanche :ouch:
Almeida, ce n'est pas Pogacar quand même. Et Kéké, ce n'est pas n'importe qui non plus. Je suis sûr qu'il sera sous la minute et peut-être même autour des 30s.
Sous les 30 secondes, il n’y avait que Skjelmose et Yates l’an dernier. Ce serait une énorme perf de Vauquelin de perdre si peu. Quand on voit qu’il perd 1mn aujourd’hui, j’ai du mal à voir comment il perdrait moins dimanche.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

Bradounet_ a écrit : 19 juin 2025, 17:17
-Vélomen- a écrit : 19 juin 2025, 17:06

Pas avec cette façon de courir...

Encore aujourd'hui, c'est lui qui attaque en se mettant dans le rouge complet et en explosant 2/3 minutes plus tard.

Pour gagner sur le Tour, il faut être très fort et courir au millimètre.
Il y a deux mois, il aurait attaqué dans la première montée de Castaneda. Franchement y a du mieux. Il a du penser qu'Almeida était dans le dur alors qu'il était en pleine gestion. Même moi, j'ai commencé a croire qu'Almeida n'allait peut être pas nous refaire son classique.

La mauvaise nouvelle pour Alaphilippe et Vauquelin, c'est qu'on a vu aujourd'hui les Décathlon, bien relous, a dicter le rythme dans la dernière bosse pour Gall.
Gall et Onley ont fini devant les deux Français, donc vont encore tout faire pour aller leur prendre un max de temps samedi et les éjecter du podium, faut s'attendre a ce que le final soit mené tambours battants. Et puis Onley sera encore le favori de l'étape sur ce profil de moyenne montagne. Donc ca ira rouler sur les échappées et ca prendra les bonifs a l'arrivée.
Apres, j'ai encore un infime espoir pour dimanche, on ne sait pas trop ce que vaut Vauquelin sur un chrono en col. Mais on sait que c'est un spécialiste de l'effort chrono. Pas impossible qu'il fasse jeu égal ou presque avec Almeida sur ce type d'effort.
Alaphilippe est tres bon dans ce type d'effort aussi mais il n'a déjà plus de marge.
Le risque pour Vauquelin est en effet de faire 4 à la fin derrière Almeida, Onley et Gall...
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

jimmy39 a écrit : 19 juin 2025, 17:20
Batman a écrit : 19 juin 2025, 17:05 Oui c'est cuit, il y aurait pu y avoir un petit espoir hier s'il avait roulé mais c'est fini maintenant. (sauf chute/attaque de guêpe pour le portugais)
Ça peut s’organiser, je devrais être surplace samedi :niark:
:elephant:
On compte sur toi, apportes ta ruche :green:
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

Wombat a écrit : 19 juin 2025, 17:18
blouss_ a écrit : 19 juin 2025, 17:12

Vous voyez vraiment Vauquelin perdre plus d'1mn30 sur le chrono de dimanche :ouch:
Almeida, ce n'est pas Pogacar quand même. Et Kéké, ce n'est pas n'importe qui non plus. Je suis sûr qu'il sera sous la minute et peut-être même autour des 30s.
Quand je vois ce qu'il prend aujourd'hui alors qu'Almeida a du partir à moins de 4 bornes de l'arrivée. 1'30" me parait nettement plus probable que 30" mais bon on a tous les ans des grosses surprises sur CLM.
Oui, mais ça ne sera pas du tout le même type d'effort qu'aujourd'hui. C'est un CLM, c'est particulier. Vauquelin a déjà montré bcp de qualités dans cet exercice. Et il montre cette semaine, qu'il est en forme et qu'il grimpe bien. Je ne vois aucune raison pour qu'il fasse un mauvais CLM.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

blouss_ a écrit : 19 juin 2025, 17:23
Wombat a écrit : 19 juin 2025, 17:18

Quand je vois ce qu'il prend aujourd'hui alors qu'Almeida a du partir à moins de 4 bornes de l'arrivée. 1'30" me parait nettement plus probable que 30" mais bon on a tous les ans des grosses surprises sur CLM.
Oui, mais ça ne sera pas du tout le même type d'effort qu'aujourd'hui. C'est un CLM, c'est particulier. Vauquelin a déjà montré bcp de qualités dans cet exercice. Et il montre cette semaine, qu'il est en forme et qu'il grimpe bien. Je ne vois aucune raison pour qu'il fasse un mauvais CLM.
Il peut faire un très bon CLM et perdre plus d’1mn sur Almeida qui excelle sur ce genre de chrono.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

Et puis de toute façon, il n'a plus que 39 secondes d'avance, donc même s'il venait à n'en perdre qu'une dizaine samedi, les bananas sont cuitas.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

On entend des rumeurs comme quoi Almeida a passé 50 paliers depuis l'an dernier à grand renfort de PR et de record Strava, mais je suis assez dubitatif.
Alors certes il va gagner 3 WT dans l'année avec un excellent calendrier où il a évité Roglic, Ayuso, Pogacar, Vingegaard, Jorgenson et Lipowitz. Mais il se retrouve encore à ferrailler, sans parvenir à les distancer, avec des Onley, Lenny Martinez ou Enric Mas sur les étapes reines.

D'ailleurs il est coté à 7 pour le général du TDF, au même niveau que Evenepoel et loin devant Roglic ou Jorgenson. Ca me paraît hyper généreux.
Dernière modification par Wombat le 19 juin 2025, 18:04, modifié 1 fois.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

blouss_ a écrit : 19 juin 2025, 17:23
Wombat a écrit : 19 juin 2025, 17:18

Quand je vois ce qu'il prend aujourd'hui alors qu'Almeida a du partir à moins de 4 bornes de l'arrivée. 1'30" me parait nettement plus probable que 30" mais bon on a tous les ans des grosses surprises sur CLM.
Oui, mais ça ne sera pas du tout le même type d'effort qu'aujourd'hui. C'est un CLM, c'est particulier. Vauquelin a déjà montré bcp de qualités dans cet exercice. Et il montre cette semaine, qu'il est en forme et qu'il grimpe bien. Je ne vois aucune raison pour qu'il fasse un mauvais CLM.
Un CLM en côte ce n'est pas si particulier que ça . En général on a peu ou prou le CG qui est reflété.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

Wombat a écrit : 19 juin 2025, 17:31
blouss_ a écrit : 19 juin 2025, 17:23

Oui, mais ça ne sera pas du tout le même type d'effort qu'aujourd'hui. C'est un CLM, c'est particulier. Vauquelin a déjà montré bcp de qualités dans cet exercice. Et il montre cette semaine, qu'il est en forme et qu'il grimpe bien. Je ne vois aucune raison pour qu'il fasse un mauvais CLM.
Un CLM en côte ce n'est pas si particulier que ça . En général on a peu ou prou le CG qui est reflété.
Do you know Alexander Foliforov or Sergey Firsanov ?
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

-Vélomen- a écrit : 19 juin 2025, 17:06
veji2 a écrit : 19 juin 2025, 16:44 Surpris du niveau costaud d'Alaphilippe tout de même, c'est solide et sur de la moyenne montagne échappé sur le tour, ça peut scorer.
Pas avec cette façon de courir...

Encore aujourd'hui, c'est lui qui attaque en se mettant dans le rouge complet et en explosant 2/3 minutes plus tard.

Pour gagner sur le Tour, il faut être très fort et courir au millimètre.
Avec la moitié des étapes réservées au sloveque plus celles pour les gros cuissots c'est clair que le timing va être serré pour en placer une :tonton:
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

Wombat a écrit : 19 juin 2025, 17:27 On entend des rumeurs comme quoi Almeida a passé 50 paliers depuis l'an dernier à grand renfort de PR et de record Strava, mais je suis assez dubitatif.
Alors certes il va gagner 3 WT dans l'année avec un excellent calendrier où il a évité Roglic, Ayuso, Pogacar, Vingegaard, Jorgenson et Lipowitz. Mais il se retrouve encore à ferrailler, sans parvenir à les distancer, avec des Onley, Lenny Martinez ou Enric Mas sur les étapes reines.

D'ailleurs il est à 7 pour le général du TDF, au même niveau que Evenepoel et loin devant Roglic ou Jorgenson. Ca me paraît hyper généreux.
Clairement il est au dessus du lot sur des courses WT où sont alignées des équipes bis quoi... c'est pas pour rien qu'un bon coureur mais pas un foudre de guerre comme Spilak a gagné le Romandie et le TDS... Faut pas oublier non plus que sur le Romandie il se fait taper par Martinez qui est bon mais qui est pas vingo. En gros il a le calendrier parfait, il est 8/10ème meilleur coureur de course par étape mondial et il s'aligne sur les courses où ceux de devant ne sont pas. Il fait le job !
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

Je lis vos remarques sur Vauquelin et ses possibilités de limiter la casse (ou mieux) sur le chrono.

Le problème c'est qu'on ne l'a jamais vu sur un chrono en côte, non ?
Vauquelin sur des talus raides, c'est un bon puncheur. 2 X 2ème sur le mur de Huy, ça parle.
Vauquelin sur des chronos, c'est une valeur sûre à l'échelon national et de mieux en mieux à l'échelon supérieur.
Mais sur un chrono tracé sur des pentes raides, que vaut-il ? Mystère.

J'ai envie d'y croire. Une montée comme aujourd'hui, ça ne se court pas pareil. Vauquelin était toujours bien placé avant l'accélération d'Almeida. Peut-être en léger sur-régime ? Quoiqu'il en soit j'ai envie d'y croire pour le chrono, si tant est que l'écart soit le même au départ que ce soir.
Après tout, ça reste un effort de gestion proche du max, et ça il sait faire. Et il n'aura personne autour pour le faire sortir de son schéma.
Seul hic : l'exercice est bien apprécié par le portugais aussi :spamafote:
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

Bradounet_ a écrit : 19 juin 2025, 17:34
Wombat a écrit : 19 juin 2025, 17:31

Un CLM en côte ce n'est pas si particulier que ça . En général on a peu ou prou le CG qui est reflété.
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Re: Tour de Suisse masculin 2. UWT (15 au 22 juin 2025)

fred30 a écrit : 19 juin 2025, 17:59 Je lis vos remarques sur Vauquelin et ses possibilités de limiter la casse (ou mieux) sur le chrono.

Le problème c'est qu'on ne l'a jamais vu sur un chrono en côte, non ?
Vauquelin sur des talus raides, c'est un bon puncheur. 2 X 2ème sur le mur de Huy, ça parle.
Vauquelin sur des chronos, c'est une valeur sûre à l'échelon national et de mieux en mieux à l'échelon supérieur.
Mais sur un chrono tracé sur des pentes raides, que vaut-il ? Mystère.

J'ai envie d'y croire. Une montée comme aujourd'hui, ça ne se court pas pareil. Vauquelin était toujours bien placé avant l'accélération d'Almeida. Peut-être en léger sur-régime ? Quoiqu'il en soit j'ai envie d'y croire pour le chrono, si tant est que l'écart soit le même au départ que ce soir.
Après tout, ça reste un effort de gestion proche du max, et ça il sait faire. Et il n'aura personne autour pour le faire sortir de son schéma.
Seul hic : l'exercice est bien apprécié par le portugais aussi :spamafote:
Merci Fred de rejoindre le clan des doux rêveurs, on va y croire jusqu'au bout :metalhead: Avec cerise sur le gâteau, Yaya qui lève les bras à St Girons :banana:
Le canard, c'est la vie.
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