Edito : une dose trop forte de chemins blancs pour un Grand Tour

[Puncheur71]

Les pavés en 20° étape, parfait pour voir le maillot jaune qui a écrasé la course se fracasser la clavette et abandonner la veille de l'arrivée. Niveau injuste, on est pas mal

[blouss_]

C'est un commentaire décorrélé de ce Giro, car je n'ai pas suivi les étapes ce week-end. Mais ce type d'étape où on sait qu'il peut se passer plein de choses et où toutes les cartes peuvent être redistribuées, c'est quand même du pain béni pour les suiveurs que nous sommes. On en parle avant, pendant, après... C'est d'ailleurs l'étape la plus commentée sur le forum depuis le début de ce Giro. Après je comprends, que ce soit bcp de stress pour les coureurs et qu'on peut y voir un côté injuste. Mais encore une fois, en tant que suiveurs, c'est très excitant. Et on sait que ces étapes peuvent aussi devenir légendaires.

[FrancescoDelPonte]

Je rajoute qu'en 2010 Ivan Basso termine 18ème à Montalcino (à plus de 2 minutes), dans les conditions que l'on sait, avant de gagner le Giro... Et Nibali, qui avait fait sa course avec Basso, terminait sur le podium alors qu'il avait pris 2 minutes lui aussi (si l'on oublie Arroyo, qui doit sa 2ème place surtout à une échappée, cela veut donc dire que les deux grands perdants de l'étape ont donc fait 1 et 2 finalement – seul Sastre avait perdu 5 minutes).

[angelsB]

A quand le nouvel edito : une dose trop forte de clm avec de la pluie pour un Grand Tour ?
Parce qu'au résultat les écarts enregistrés entre les acteurs du CG sur cette étape de 38 km ont été encore plus aléatoires et injustes que ceux de l'étape de dimanche !

[MonteGelbison]

A quand le nouvel edito : une dose trop forte de clm avec de la pluie pour un Grand Tour ?
Parce qu'au résultat les écarts enregistrés entre les acteurs du CG sur cette étape de 38 km ont été encore plus aléatoires et injustes que ceux de l'étape de dimanche !

C'est exactement ce que je voulais poster...
Incroyablement injuste et inéquitable cette pluie. Où sont nos belles âmes pour se plaindre cette fois ?

[fred30]

A quand le nouvel edito : une dose trop forte de clm avec de la pluie pour un Grand Tour ?
Parce qu'au résultat les écarts enregistrés entre les acteurs du CG sur cette étape de 38 km ont été encore plus aléatoires et injustes que ceux de l'étape de dimanche !

28 km, l'étape
J'ai bien compris le second degré, mais pour les écarts aléatoires et injustes, je voulais juste réagir. Quand on voit les écarts au final, il n'y a rien de délirant sur les forces en présence. Les favoris du général étant regroupés vers la fin de la journée, quand bien même la météo a varié, ce n'est pas comme si ça avait été un chrono inaugural avec les favoris qui décident de leur heure de départ.
Dans l'ensemble, plutôt content de la manière dont ça s'est passé. Sauf pour la chute de Bernal

[RemcoAlafpolak]

Les pavés en 20° étape, parfait pour voir le maillot jaune qui a écrasé la course se fracasser la clavette et abandonner la veille de l'arrivée. Niveau injuste, on est pas mal

L'an passé Vingegaard et Pogacar auraient très bien pu tomber dans les différentes descentes, abandonner et laisser Remco gagner.
Aucune étape n''est terminée avant que la ligne soit franchie et l'attention est maximale sur 21 étapes.

[MajorK03]

Les pavés en 20° étape, parfait pour voir le maillot jaune qui a écrasé la course se fracasser la clavette et abandonner la veille de l'arrivée. Niveau injuste, on est pas mal

L'an passé Vingegaard et Pogacar auraient très bien pu tomber dans les différentes descentes, abandonner et laisser Remco gagner.
Aucune étape n''est terminée avant que la ligne soit franchie et l'attention est maximale sur 21 étapes.

Bah vas expliquer ça à Remco qui se plaînt du passage par la rue Lepic sur la 21ème étape du Tour 2025.

[MonteGelbison]

A quand le nouvel edito : une dose trop forte de clm avec de la pluie pour un Grand Tour ?
Parce qu'au résultat les écarts enregistrés entre les acteurs du CG sur cette étape de 38 km ont été encore plus aléatoires et injustes que ceux de l'étape de dimanche !

28 km, l'étape
J'ai bien compris le second degré, mais pour les écarts aléatoires et injustes, je voulais juste réagir. Quand on voit les écarts au final, il n'y a rien de délirant sur les forces en présence. Les favoris du général étant regroupés vers la fin de la journée, quand bien même la météo a varié, ce n'est pas comme si ça avait été un chrono inaugural avec les favoris qui décident de leur heure de départ.
Dans l'ensemble, plutôt content de la manière dont ça s'est passé. Sauf pour la chute de Bernal

Roglic a été nettement favorisé par des aléas imprévisibles. Est-ce le cyclisme que l'on veut ? Et si Ayuso perd pour 15 secondes à Milan que faudra&t-il dire ? (Éléphant)

[RemcoAlafpolak]

L'an passé Vingegaard et Pogacar auraient très bien pu tomber dans les différentes descentes, abandonner et laisser Remco gagner.
Aucune étape n''est terminée avant que la ligne soit franchie et l'attention est maximale sur 21 étapes.

Bah vas expliquer ça à Remco qui se plaînt du passage par la rue Lepic sur la 21ème étape du Tour 2025.

Il râle mais il pliera quand même la concu ce jour là!

[GracchusBabeuf]

Je pense pas que mon opinion soit majoritaire, loin de là, mais petit débat pour occuper la journée de repos.

J’ai entendu pas mal de personnes partager ton avis, plus que je ne l’aurais cru.
Par contre, je me demandais : si Roglic avait encore été chez Jumbo, ramené par un tracteur nommé Van Aert, qu’il n’avait pas perdu de temps (et qu’on avait vu des écarts de l’ordre de 30 à 45 secondes à la pédale entre favoris), ton édito aurait-il porté sur le même sujet ? C’est une vraie question.

De la même façon, je me demande si j’aurais pensé la même chose si un de mes chouchous avait perdu le Giro en concédant 5 minutes sur cette étape à cause de chute/crevaison.

[MajorK03]

Perso, je dois avouer que ce qui m'a dérangé dimanche, c'est pas la quantité totale de sterrato, mais le fait d'arriver sur la Piazza del Campo. Pour moi c'est l'arrivée des Strade et je trouve que ça dénature un peu le truc de mettre une arrivée du Giro ici. Comme je serai déçu de voir le Tour arriver sur le vélodrome de Roubaix par exemple. C'est pour moi les 2 arrivées les plus mythiques du calendrier (avec la Via Roma de San Remo dans une moindre mesure) et je trouve ça dommage de voir une autre course passer par là.
Mais bon, là pour le coup je suis sûr d'être minoritaire.

[Wald]

Perso, je dois avouer que ce qui m'a dérangé dimanche, c'est pas la quantité totale de sterrato, mais le fait d'arriver sur la Piazza del Campo. Pour moi c'est l'arrivée des Strade et je trouve que ça dénature un peu le truc de mettre une arrivée du Giro ici. Comme je serai déçu de voir le Tour arriver sur le vélodrome de Roubaix par exemple. C'est pour moi les 2 arrivées les plus mythiques du calendrier (avec la Via Roma de San Remo dans une moindre mesure) et je trouve ça dommage de voir une autre course passer par là.
Mais bon, là pour le coup je suis sûr d'être minoritaire.

Est ce que ce n’est pas l’essence des GT de s’accaparer des symboles pour entretenir leur aura ?

[ComtéPoire]

Perso, je dois avouer que ce qui m'a dérangé dimanche, c'est pas la quantité totale de sterrato, mais le fait d'arriver sur la Piazza del Campo. Pour moi c'est l'arrivée des Strade et je trouve que ça dénature un peu le truc de mettre une arrivée du Giro ici. Comme je serai déçu de voir le Tour arriver sur le vélodrome de Roubaix par exemple. C'est pour moi les 2 arrivées les plus mythiques du calendrier (avec la Via Roma de San Remo dans une moindre mesure) et je trouve ça dommage de voir une autre course passer par là.
Mais bon, là pour le coup je suis sûr d'être minoritaire.

Est ce que ce n’est pas l’essence des GT de s’accaparer des symboles pour entretenir leur aura ?

Vous avez 4h*

[charlix]

A quand le nouvel edito : une dose trop forte de clm avec de la pluie pour un Grand Tour ?
Parce qu'au résultat les écarts enregistrés entre les acteurs du CG sur cette étape de 38 km ont été encore plus aléatoires et injustes que ceux de l'étape de dimanche !

Je comprends l'idée de se moquer, pas de soucis, mais j'ai plutôt envie de discuter sur le fond. A t-on assisté à une rupture d'égalité et à des conditions différentes entre les candidats à la victoire finale ou au podium ?

Pour moi la réponse est non. J'imagine que tu as regardé comme moi avec attention l'étape pour affirmer que le caractère aléatoire était encore plus présent, mais personnellement je ne partage pas ton analyse.

Je trouve que les conditions entre les meilleurs étaient identiques et équilibrées. Par exemple, et comme tu as du le remarquer en regardant l'étape, Juan Ayuso a bénéficié de meilleures conditions que Primoz Roglic lors de la 1ère partie de course, mais cela a fini par s'équilibrer sur la fin avec la partie moins favorable dans Pise sous la pluie.

La bonne nouvelle également, c'est que mis à part Egan Bernal, personne n'est tombé.

[angelsB]

Aucun souci Charlix !
Evidemment que ce n'était pas pour me moquer de ton initiative (plutôt sympa pour occuper une journée de repos). Juste qu'une dose d'humour n'est pas inutile de temps en temps pour pondérer les analyses de tant de "spécialistes" ! Sinon nous finirions par nous prendre au sérieux ! Tout ça n'est que du sport... une distraction dans la vraie vie !
Ce sont plutôt les commentaires que je trouve souvent très "émotifs" (en fonction des résultats parfois inattendus de nos chouchous) et du fait de mon "grand âge" (moi j'ai vu Bahamontes gagner le TdF dans le col de Romeyere en 58 ! ) et de mon implication dans l'histoire du cyclisme j'ai l'impression que l'histoire du cyclisme a commencé avec ce qu'ils ont entendu du dopage de Froome pour eux !
J'avais juste envie de rappeler que depuis la nuit des temps il y a eu des "histoires" de tricheries et d'injustices en permanence dans les résultats des épreuves cyclistes !
Pour te répondre je partage ton avis : les conditions et les écarts n'étaient pas plus aléatoires lundi que dimanche !
Sans rancunes ?

[charlix]

Aucun souci Charlix !
Evidemment que ce n'était pas pour me moquer de ton initiative (plutôt sympa pour occuper une journée de repos). Juste qu'une dose d'humour n'est pas inutile de temps en temps pour pondérer les analyses de tant de "spécialistes" ! Sinon nous finirions par nous prendre au sérieux ! Tout ça n'est que du sport... une distraction dans la vraie vie !
Ce sont plutôt les commentaires que je trouve souvent très "émotifs" (en fonction des résultats parfois inattendus de nos chouchous) et du fait de mon "grand âge" (moi j'ai vu Bahamontes gagner le TdF dans le col de Romeyere en 58 ! ) et de mon implication dans l'histoire du cyclisme j'ai l'impression que l'histoire du cyclisme a commencé avec ce qu'ils ont entendu du dopage de Froome pour eux !
J'avais juste envie de rappeler que depuis la nuit des temps il y a eu des "histoires" de tricheries et d'injustices en permanence dans les résultats des épreuves cyclistes !
Pour te répondre je partage ton avis : les conditions et les écarts n'étaient pas plus aléatoires lundi que dimanche !
Sans rancunes ?

[Quef]

Aucun souci Charlix !
Evidemment que ce n'était pas pour me moquer de ton initiative (plutôt sympa pour occuper une journée de repos). Juste qu'une dose d'humour n'est pas inutile de temps en temps pour pondérer les analyses de tant de "spécialistes" ! Sinon nous finirions par nous prendre au sérieux ! Tout ça n'est que du sport... une distraction dans la vraie vie !
Ce sont plutôt les commentaires que je trouve souvent très "émotifs" (en fonction des résultats parfois inattendus de nos chouchous) et du fait de mon "grand âge" (moi j'ai vu Bahamontes gagner le TdF dans le col de Romeyere en 58 ! ) et de mon implication dans l'histoire du cyclisme j'ai l'impression que l'histoire du cyclisme a commencé avec ce qu'ils ont entendu du dopage de Froome pour eux !
J'avais juste envie de rappeler que depuis la nuit des temps il y a eu des "histoires" de tricheries et d'injustices en permanence dans les résultats des épreuves cyclistes !
Pour te répondre je partage ton avis : les conditions et les écarts n'étaient pas plus aléatoires lundi que dimanche !
Sans rancunes ?

100% d'accord, les écarts lundi sont parfaitement explicables !

[MajorK03]

Perso, je dois avouer que ce qui m'a dérangé dimanche, c'est pas la quantité totale de sterrato, mais le fait d'arriver sur la Piazza del Campo. Pour moi c'est l'arrivée des Strade et je trouve que ça dénature un peu le truc de mettre une arrivée du Giro ici. Comme je serai déçu de voir le Tour arriver sur le vélodrome de Roubaix par exemple. C'est pour moi les 2 arrivées les plus mythiques du calendrier (avec la Via Roma de San Remo dans une moindre mesure) et je trouve ça dommage de voir une autre course passer par là.
Mais bon, là pour le coup je suis sûr d'être minoritaire.

Est ce que ce n’est pas l’essence des GT de s’accaparer des symboles pour entretenir leur aura ?

Je suis pas sûr que cela apporte plus au Giro de faire terminer l'étape des Strade sur la Piazza del Campo plutôt qu'à Montalcino comme par le passé. Le Tour de Déclinie a suffisamment de symboles à disposition pour ne pas aller empiéter sur ceux des classiques, mais bon je chipote.

[FrancescoDelPonte]

A quand le nouvel edito : une dose trop forte de clm avec de la pluie pour un Grand Tour ?
Parce qu'au résultat les écarts enregistrés entre les acteurs du CG sur cette étape de 38 km ont été encore plus aléatoires et injustes que ceux de l'étape de dimanche !

Je comprends l'idée de se moquer, pas de soucis, mais j'ai plutôt envie de discuter sur le fond. A t-on assisté à une rupture d'égalité et à des conditions différentes entre les candidats à la victoire finale ou au podium ?

Pour moi la réponse est non. J'imagine que tu as regardé comme moi avec attention l'étape pour affirmer que le caractère aléatoire était encore plus présent, mais personnellement je ne partage pas ton analyse.

Je trouve que les conditions entre les meilleurs étaient identiques et équilibrées. Par exemple, et comme tu as du le remarquer en regardant l'étape, Juan Ayuso a bénéficié de meilleures conditions que Primoz Roglic lors de la 1ère partie de course, mais cela a fini par s'équilibrer sur la fin avec la partie moins favorable dans Pise sous la pluie.

La bonne nouvelle également, c'est que mis à part Egan Bernal, personne n'est tombé.

Le début d'étape a été dégueulasse pour Ayuso et Del Toro (ainsi que Tiberi). Roglic a clairement été favorisé (alors certes il s'agit de la météo).
Ce qui me gêne c'est ce discours anti-jeux du cirque, qui me semble bien hypocrite : c'est exactement ce que c'est. Alors bien sûr on ne va pas traverser des rivières remplies de crocodile, mais jouer le bon vieux pipeau à la Tonton Pat' (mais peut-être n'est-ce que de la provoc' qui se la joue "unpopular opinion", au fond ?) alors que le parcours était vraiment très soft et que les Strade ont 15 ans d'histoire...
J'entends que les aléas sont ennuyeux mais Landa est tombé sur une étape random et chaque année les étapes de sprint de début de GT font des dégâts...
Cependant je suis assez mitigé sur le fait de mettre des pavés sur une étape du Tour (on est là un niveau au dessus des "chemins blancs"). Et je ne suis pas non plus pour multiplier ce genre d'étapes.