[Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

[bambou]

Le point interessant c'est que Visma ne peut pas rouler suffisament fort pour fatiguer Pogi (pour l'instant!), donc si Pogi&UAE ne se fait pas sauter tout seul.. Vingo va devoir décrocher Pogi sur un rythme soutenu (comme hier avec Roglic) ce qui en soit peut le rendre susceptible à un contre si il n'est pas vraiment au-dessus (comme Cauterets l'année dernière).

[Tamaupogi]

Pogacar :"D'ordinaire, après une étape, je ne regarde pas ce qui s'est passé pendant la course. Mais hier (mercredi), j'avais du temps, et je me suis mis à regarder les images et à analyser l'étape du jour. J'ai trouvé que j'avais été dans un bon jour, mais que Jonas (Vingegaard) avait aussi connu une des meilleures journées de sa carrière. On verra ce qui se passera dans les Pyrénées, mais je suis assez confiant. J'ai le maillot jaune, du temps d'avance sur lui. C'est lui qui devra attaquer. »"

En espérant que ce n'est pas qu'un voeu pieux

[Alexstru]

donc on demande des temps de montée , des puissances et quand je le fais, osef, c'est ça ?

Oui mais notre reptile déchiffreur de données est porté disparu .

Si je vous parle de watts vous allez être déçu.

Pas mieux.
Merci pour les chiffres Albator

Mais sans le reptile pour nous décortiquer ça

[Quef]

https://pbs.twimg.com/media/GSJ-6iQaUAAXINp?format=jpg&name=large

https://pbs.twimg.com/media/GSJHtqOW8AA0Ll-?format=jpg&name=large

donc on demande des temps de montée , des puissances et quand je le fais, osef, c'est ça ?

Non mais Hoogerland, Voeckler, Van Avermaet, Huzarski, De Gendt, même Majka en échappé, comment tu veux qu'on compare ça à un Pogacar qui met une mine ?

[Ponpon80]

Ce qui est sûr c'est que le Voeckler qui résiste deux semaines à Andyve and co sous les yeux de Gege Holtz... il aurait explosé dès Luz Ardiden face aux deux furieux.

[clash]

donc on demande des temps de montée , des puissances et quand je le fais, osef, c'est ça ?

C'est ce qu'on appelle l'état de sidération

[-Vélomen-]

Je ne suis pas un spécialiste des watts, mais hormis Vingegaard dans le Pertus, le reste n'est pas démentiel.

6.4 watts/kg sur 12 min pour Remco et Roglic dans le Pertus, on a déjà vu mieux (un Pinot était, en 2019, au bout d'une étape de montagne en Ariège, à 6.3 watts / kg sur 30 min au Prat d'Albis).

Bon, à analyser plus finement car l'étape s'est quand même courue à une allure supersonique.

[ComtéPoire]

Je ne suis pas un spécialiste des watts, mais hormis Vingegaard dans le Pertus, le reste n'est pas démentiel.

6.4 watts/kg sur 12 min pour Remco et Roglic dans le Pertus, on a déjà vu mieux (un Pinot était, en 2019, au bout d'une étape de montagne en Ariège, à 6.3 watts / kg sur 30 min au Prat d'Albis).

Bon, à analyser plus finement car l'étape s'est quand même courue à une allure supersonique.

Je suis d'accord avec bcp d'entre vous, c'est a analyser plus finement et pour ça il faut de l'esspert (a ecaille ou non). Mais je pense pas que ça casse 3 pattes a un canard

Pour Pinot je crois que le prat d'Albis est sa meilleure perf all time sur ce genre d'effort (30')
Le moment ou on s'est tous dis qu'il allait gagner le Tour pendant qu'il tracte le panda sur son porte bagage en allant chercher le EvilTwin²

Ma petite madeleine de Proust quand je fais du home trainer avec de la dance des années 90 en fond sonore

[On3]

Pour l'analyse c'est ici : https://lanternerouge.com/2024/07/10/vi ... -stage-11/

Pogacar dans le Puy Mary et Vingegaard dans le Pertus sont parmi les meilleures perfs de l'année (et au-dessus d'un seuil "rouge", qui n'est pas le plus haut niveau possible).

Donc comme déjà dit plus haut, pris individuellement, ces estimations ne sont pas hallucinantes, mais sur l'enchaînement ça commence à parler.

Edit : En fait je crois qu'il ne faut pas sous-estimer les perfs de l'un et de l'autre dans ces 2 cols. Ils sont au-dessus de la barre "mutant" (rouge). Je me suis laissé abuser par le côté "il y a eu d'autres perfs au-dessus de cette barre en 2024", mais c'est un peu comme les records de chaleur, ils sont battus tous les ans.

Faudrait retrouver ces mêmes graphes pour 2023 (ce que je n'arrive pas à faire), mais ceux que je retrouve pour 2021 ou 2022 donnent des chiffres moindres ... Ainsi pour l'un comme pour l'autre ça serait parmi leurs toutes meilleures perfs sur ces durées d'effort.

Donc sur la répétition, vous comprendrez qu'ils aient fini tous les 2 cramés.

Edit 2 : Les chiffres donnés sur la LR et par ammattipyöräily ne sont pas les mêmes. Plus élevés sur la LR, ce qui renforce donc le côté mutanesque.
Ceux de ammattipyöräily sont plus "doux", donc plus raccord avec ma première analyse. À vous de voir l'analyse qui vous plait le plus.

[MajorK03]

Edit : Pogacar a donc grimpé le Pas de Peyrol en 14 minutes, soit 12" plus lentement que son temps de 2020. Mais sur la seule partie raide de 2km il a grimpé 12" plus rapidement qu'en 2020 lors de son duel avec Roglic.
7.5W/kg sur 7minutes contre 7.4W/kg pour le danois.

[On3]

Pogacar n'aurait grimpé le Pas de Peyrol que 10" plus rapidement que Ritchie Porte en 2020, quelqu'un peut confirmer ?

Col du Pas de Peyrol
2024:5,4 km@8,0%---13:58---average speed 23.20 km/h(Tadej Pogacar)
---14:03---average speed 23.06 km/h(Jonas Vingegaard)
---14:11---average speed 22.84 km/h(Primoz Roglic)
---14:25---average speed 22.47 km/h(Remco Evenepoel)
2020:5,4 km@8,0%---13:52---average speed 23.37 km/h(Roglic-Pogacar)-RECORD
---15:25---average speed 21.02 km/h(Daniel Martinez)
2016:5,4 km@8,0%---15:00---average speed 21.60 km/h(25 riders peloton)
2004:5,4 km@8,0%---15:53---average speed 20.40 km/h(Denis Menchov)
---16:03---average speed 20.19 km/h(30 riders peloton)

Pas de trace de Richie Porte en 2020 ?

[MajorK03]

Pogacar n'aurait grimpé le Pas de Peyrol que 10" plus rapidement que Ritchie Porte en 2020, quelqu'un peut confirmer ?

Col du Pas de Peyrol
2024:5,4 km@8,0%---13:58---average speed 23.20 km/h(Tadej Pogacar)
---14:03---average speed 23.06 km/h(Jonas Vingegaard)
---14:11---average speed 22.84 km/h(Primoz Roglic)
---14:25---average speed 22.47 km/h(Remco Evenepoel)
2020:5,4 km@8,0%---13:52---average speed 23.37 km/h(Roglic-Pogacar)-RECORD
---15:25---average speed 21.02 km/h(Daniel Martinez)
2016:5,4 km@8,0%---15:00---average speed 21.60 km/h(25 riders peloton)
2004:5,4 km@8,0%---15:53---average speed 20.40 km/h(Denis Menchov)
---16:03---average speed 20.19 km/h(30 riders peloton)

Pas de trace de Richie Porte en 2020 ?

Je me suis fait avoir par un article de RMC Sport qui disait que Pogacar 2024 n'avait grimpé que 10" plus vite que Ritchie Porte 2020. Mais ils se sont emmêlés les pinceaux en prenant les temps sur Strava, les 2 perfs datent de 2020.
Par contre dans l'article ça parle de 14' contre 13'58" dans les temps que tu donnes là. Et ça parle aussi d'une différence de 12" entre 2020 et 2024, alors que si j'en crois ces temps le gap n'est que de 6".

[levrai-dufaux]

Il y a un chiffre qui ne concerne pas les watts mais qui m'a interpellé : l'étape de mercredi (211 km) s'est courue à 42,5 km/h de moyenne. C'est un record sur une étape du Tour de plus de 4000m de dénivelé positif. A titre de comparaison, l'étape de 2016 qui avait a peu près la même longueur (216 km) et surtout le même final s'était couru à 3 km/h moins vite (39,5) alors qu'elle était positionnée en première semaine.

[JFKs]

Un délice de relire les conclusions à l'issue de cette étape.

[trevorphilips]

Pogacar n'aurait grimpé le Pas de Peyrol que 10" plus rapidement que Ritchie Porte en 2020, quelqu'un peut confirmer ?

Col du Pas de Peyrol
2024:5,4 km@8,0%---13:58---average speed 23.20 km/h(Tadej Pogacar)
---14:03---average speed 23.06 km/h(Jonas Vingegaard)
---14:11---average speed 22.84 km/h(Primoz Roglic)
---14:25---average speed 22.47 km/h(Remco Evenepoel)
2020:5,4 km@8,0%---13:52---average speed 23.37 km/h(Roglic-Pogacar)-RECORD
---15:25---average speed 21.02 km/h(Daniel Martinez)
2016:5,4 km@8,0%---15:00---average speed 21.60 km/h(25 riders peloton)
2004:5,4 km@8,0%---15:53---average speed 20.40 km/h(Denis Menchov)
---16:03---average speed 20.19 km/h(30 riders peloton)

Pas de trace de Richie Porte en 2020 ?

bizarre, jalabert parlait de 13min48 pour 2020.
Et lors du replay j'ai compté (à l'arrache) 20 sec de moins (donc nouveau record)

[dolipr4ne]

Un délice de relire les conclusions à l'issue de cette étape.

Bah, c’est qu’on nous avait dit que le Giro, surtout quand on le gagne avec 6 etapes et 10mn d’avance, ça fatiguait aussi. On m’aurait menti?

[JFKs]

Un délice de relire les conclusions à l'issue de cette étape.

Bah, c’est qu’on nous avait dit que le Giro, surtout quand on le gagne avec 6 etapes et 10mn d’avance, ça fatiguait aussi. On m’aurait menti?

Ben il a donc eu 10 minutes de temps de récup en plus que son dauphin.