Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

[_fondelataule]

Delga, il a si souvent de bonnes inspirations que je commence à croire qu'il a raison.
Pourvu que ça marche dans ce cas.
Une éventualité serait de rouler assez fort Led 100 bornes qui précédent voire de mettre un wallons ou un hirschi dans l'échappée

bien senti

[trevorphilips]

petites infos :

- pogacar a changé d'entraineur => Javier Sola, celui qui a entraîné adam yates l'an dernier (3e du tdf)
- il pèse actuellement 65kg. Il vise 63 kg pour le Tour
- actuelle FTP: 431w. => 6.58wkg
- gros travail sur le clm en ce moment pour lui et pour l'équipe. Ils ont fait un test en février : 30 km plat. Mikkel Bjerg => 33min58 ; Ayuso (a battu ganna récemment) => 33min40 ; pogacar => 32min44
- UAE pense qu'il peut rivaliser/battre vingegaard s'il sort 7,5 w/kg sur 15 min ; 7 w/kg sur 20min et 6,65 w/kg pour des efforts supérieurs à 30 min

je vous laisse déguster tout ça

[dolipr4ne]

Ca m’écoeure d’avance de penser au Tour et au cirque Pinder qu’ils vont encore nous envoyer, les deux clowns.

Je préfèrerais largement que Pogacar accepte la superiorité de Vingo sur le Tour et se concentre sur tout le reste, tellement je sens que le pestacle va me mettre la nausée. Autant j’arrive à « l’accepter » le restant de l’année, autant ce qu’ils envoient sur le Tour est vraiment trop abominable pour que ce soit digeste pour moi.

Bon, après, ce serait très frustrant de ne quasiment jamais les voir s’affronter et de voir des GT dont on saurait quasiment à l’avance le vainqueur, mais je n’ai absolument pas hâte de revoir ce que j’ai vu l’an dernier. Apres le CLM, c’est comme s’ils avaient pété mon jouet, je n’avais presque plus envie de suivre la saison.

[trevorphilips]

le clm je pense que c'est une perf à part ; probablement un jour exceptionnel de vingegaard (bon s'il reproduit ce genre de SURperf, on pourra dire que c'était pas un jour exceptionnel). Pour le reste du TDF ils sont à un niveau hallucinant oui.
Mais je vois pas pourquoi pogacar devrait accepter la soi-disante supériorité de vingegaard. Car, hormis 2 jours, les 2 étaient au même niveau et c'est pogacar le méga talent qu'on a vu arriver très tôt et qui est le + jeune vainqueur du tdf depuis 100 ans. Vingegaar c'est pas le même parcours. Donc non y'a rien à accepter. Puis je pense que tout le monde gerberait de voir vingegaard mettre des méga branlées à tous les autres leaders, ceci après que son équipe ait riné/lâché tout le monde. En + la course serait inintéressante

[MajorK03]

C'est quand même fou ce que ce chrono écrasé par Vingo a fait comme bobos dans les caboches des suiveurs. Comme quoi le fait de voir un mec écraser une épreuve/étape sans aucune concurrence réveille toujours les vieux démons. Tant qu'il y a un peu de concurrence, ça passe comme une lettre à la Poste.
C'est là que je suis bien content d'avoir été dégoûté avant tout le monde, car moi perso c'est le sprint de Pogi en haut du GC qui m'a débecté et m'a coupé l'envie de suivre la fin de ce Tour. Un peu comme son accélération dans le Vieux-Quaremont sur le Ronde, ça puait _l'inhumanité.

[dolipr4ne]

Nan mais je comprends hein, je ne suis pas en désaccord avec toi sur le fait que ce serait ininteressant de regarder Vingo jouer avec tout le monde. Mais c’est juste que leurs joutes répétées sont vraiment trop hénaurmes pour mon petit coeur de cartésien.

Apres, je peux me planter hein, mais je suis assez convaincu que Vingo a tué le game en GT contre Pogacar. Je le vois littéralement invincible (mais bon, y a 3 ans, je voyais Pogacar invincible ). Et en plus trop bien préparé pour le Tour, là où le Pogacar « s’éparpille » sur d’autres objectifs.
D’ailleurs, un calendrier comme celui de Vingo, c’est un truc à m’ouvrir les veines, tellement c’est laid et chiant. Je ne suis pas béat devant Pogacar (pas dupe ), mais au moins il rend hommage à son sport, là où Vingo c’est juste .

[trevorphilips]

on est globalement d'accord tous les 3

et oui le sprint de pogacar en haut du GC était tout bonnement hallucinant! J'avais vérifié les temps et calculé la puissance. Incroyable

bon cette année ça s'annonce "pire" encore

[Elmexicano]

Ahurissant les chiffres annoncés, 6,58 w/kg de ftp... et ça voudrait dire qu'elle pourrait encore augmenter d'ici le tour
La différence avec le reste du peloton hors vingegaard doit être abyssale avec de tel chiffre, même remco et roglic doivent en être loin
Pour le poids je le pensais plus bas et plus affûté en ce début de saison, comme quoi il reste assez "lourd" naturellement , on sait à combien il était lors de ses précédents tour ? J'ai souvenir d'avoir lu san millan parler de 65 kg en 2020 pour sa première victoire , de 66 lors de lbl 21 puis de 67 même sur le ronde l'an dernier, à confirmer

Bon et sinon mon impression après cette nouvelle déconvenue sur MSR c'est que le fait d'avoir peu couru me semble quand même enlever 1 ou 2% de forme concernant mvdp et pogi par rapport à l'an dernier ou ils me paraissaient encore plus véloce... philipsen d'ailleurs à pas mal couru déjà et c'est peut être pas anodin de le retrouver si fort.
Il lui reste encore pas mal d'occasion d'essayer de l'accrocher et je pense qu'il finira par y arriver mais pour cela soit un retour de la manie, soit un train en mode fusée et une attaque des la cipressa, soit une absence de mvdp devront se présenter mais nul doute que les étoiles finiront pas s'aligner pour lui
Je le vois parcontre quasi invincible sur lbl, dans une course rendue difficile par son équipe il me semble imprenable à ce stade de sa carrière et pourrait même faire une remco cette année à mon sens malgré la présence du belge

[dolipr4ne]

Je le vois parcontre quasi invincible sur lbl, dans une course rendue difficile par son équipe il me semble imprenable à ce stade de sa carrière et pourrait même faire une remco cette année à mon sens malgré la présence du belge

Bah justement, si Remco est dans la meme forme que les deux editions passées, meme un Pogacar au top va galérer. Remco vole sur LBL. Et en plus, le P’tit Nerveux sprinte fort désormais. En tout cas, ce sera bien interessant.

[Iguane]

Salut, ils sortent de où ces chiffres?

6,58 watts/kg de FTP c'est sur une heure normalement la FTP, avec la vieille formule de mémé ça fait 6,9 sur 20 mn, alors je m'inquiète pas trop pour lui, si il perd deux kilos il sera largement à 7 watts/kg sur 20 mn.

Après vu que Vingegaard va encore passer un level cette année, donc je pense que 7 watts/kg sur 20 mn c'est un peu faible, vu que le vampire danois tutoyait cette marque au dernier Tour.

L'autre gap que je trouve bizarre c'est entre 7 sur 20 mn et 7,5 sur 15, ça me paraît fort comme écart, fin après tu traces une courbe de puissance tu tombes sur des PMA à 8,5 ou 9 watts/kg fin c'est nouveau quoi jamais entendu parler de ça

J'avais vu sinon qu'il avait le KOM du Poggio à l'entraînement (je crois trois jours avant MSR) mais j'aurais aimé savoir si il l'avait tapé seul ou avec son équipe. Quelqu'un a l'info ?

[Iguane]

Je le vois parcontre quasi invincible sur lbl, dans une course rendue difficile par son équipe il me semble imprenable à ce stade de sa carrière et pourrait même faire une remco cette année à mon sens malgré la présence du belge

Bah justement, si Remco est dans la meme forme que les deux editions passées, meme un Pogacar au top va galérer. Remco vole sur LBL. Et en plus, le P’tit Nerveux sprinte fort désormais. En tout cas, ce sera bien interessant.

On verra en Catalogne mais j'ai envie de te dire que si le chiffre de FTP est bon, c'est Pogacar qui fait solo et gagne avec deux minutes d'avance, Evenepoel ou pas.

Le seul espoir serait un Evenepoel en forme San Sebastian 2022, il pourrait s'accrocher.

[dolipr4ne]

Avec un Remco à son top, franchement, je demande à voir. Mais bon, tu as surement une idée plus précise des capacités de chacun avec les chiffres que je ne maitrise pas.

[trevorphilips]

Salut, ils sortent de où ces chiffres?

6,58 watts/kg de FTP c'est sur une heure normalement la FTP, avec la vieille formule de mémé ça fait 6,9 sur 20 mn, alors je m'inquiète pas trop pour lui, si il perd deux kilos il sera largement à 7 watts/kg sur 20 mn.

Après vu que Vingegaard va encore passer un level cette année, donc je pense que 7 watts/kg sur 20 mn c'est un peu faible, vu que le vampire danois tutoyait cette marque au dernier Tour.

L'autre gap que je trouve bizarre c'est entre 7 sur 20 mn et 7,5 sur 15, ça me paraît fort comme écart, fin après tu traces une courbe de puissance tu tombes sur des PMA à 8,5 ou 9 watts/kg fin c'est nouveau quoi jamais entendu parler de ça

J'avais vu sinon qu'il avait le KOM du Poggio à l'entraînement (je crois trois jours avant MSR) mais j'aurais aimé savoir si il l'avait tapé seul ou avec son équipe. Quelqu'un a l'info ?

https://www.youtube.com/watch?v=fK63DfksW_Q

record à l'entrainement pour le poggio et la cipressa (cf 25 min)

je sais pas si c'était en groupe mais en tous cas y'a pas le drafting du peloton. sortie de 4h ; 132 km : https://www.strava.com/pros/6021015?hl=fr-FR
ps : l'image de son profil est parlante

[Berti]

Ca m’écoeure d’avance de penser au Tour et au cirque Pinder qu’ils vont encore nous envoyer, les deux clowns.

Je préfèrerais largement que Pogacar accepte la superiorité de Vingo sur le Tour et se concentre sur tout le reste, tellement je sens que le pestacle va me mettre la nausée. Autant j’arrive à « l’accepter » le restant de l’année, autant ce qu’ils envoient sur le Tour est vraiment trop abominable pour que ce soit digeste pour moi.

Bon, après, ce serait très frustrant de ne quasiment jamais les voir s’affronter et de voir des GT dont on saurait quasiment à l’avance le vainqueur, mais je n’ai absolument pas hâte de revoir ce que j’ai vu l’an dernier. Apres le CLM, c’est comme s’ils avaient pété mon jouet, je n’avais presque plus envie de suivre la saison.

L'intérêt cette année c'est qu'il y a Remco, cela peut brouiller un peu les cartes. Vingi est intrinsèquement supérieur. Pogi ne pourra pas gagner à moins d'un Vingi qui aurait un problème de santé, malade. L'affaire est entendue. La seule solution pour Pogi est une course d'attente dans la roue de Vingi et sur un coup... mais il en est incapable.

[dolipr4ne]

Déja, le Remco, sur 3 semaines à haute intensité, j’ai du mal à le voir arriver à la cheville des deux autres.
Mais tant qu’il sera avec son équipe en bois en mousse, je le vois littéralement insignifiant dans l’équation.
Et j’ajouterai qu’en plus de son équipe en mousse, et quitte à passer pour un simple hater, que sa Vuelta 2023 tend à montrer que son mental doit etre un poil mousseux aussi, dès lors qu’il se rend compte qu’il ne peut pas gagner le CG. Certains trouveront que c’est super de savoir lâcher un topdisse et se consacrer aux échappées publicitaires et aux victoires d’étape en mousse, c’est un avis respectable, mais c’est a priori pas vraiment ce qui va l’aider à gagner d’autres GT.

Ceci étant dit, pour le pestacle, je ne demande qu’à être démenti.

[Berti]

Del Toro dit Torito alias Pogi 2 se repose, il a fait dans la foulée TA, les Strade et MSR (remplaçant de Mc Nulty malade), c'est pas son topic mais il a certaines particularités propres à Pogi.

[Berti]

Il a la banane :

[manu74annecy]

Déja, le Remco, sur 3 semaines à haute intensité, j’ai du mal à le voir arriver à la cheville des deux autres.
Mais tant qu’il sera avec son équipe en bois en mousse, je le vois littéralement insignifiant dans l’équation.
Et j’ajouterai qu’en plus de son équipe en mousse, et quitte à passer pour un simple hater, que sa Vuelta 2023 tend à montrer que son mental doit etre un poil mousseux aussi, dès lors qu’il se rend compte qu’il ne peut pas gagner le CG. Certains trouveront que c’est super de savoir lâcher un topdisse et se consacrer aux échappées publicitaires et aux victoires d’étape en mousse, c’est un avis respectable, mais c’est a priori pas vraiment ce qui va l’aider à gagner d’autres GT.

Ceci étant dit, pour le pestacle, je ne demande qu’à être démenti.

je n'irai pas aussi loin et attention aux impressions laissées par ce début de saison...en 2023, on aurait pu voir Gaudu comme un candidat crédible au Tour.
Evenepoel a un role à jouer sur le Tour, j'en suis convaincu.. après sur la longueur c'est vrai que c'est difficile d'envisager le voir lutter, mais celui du début de la vuelta 2022 ou de sa première semaine du giro 2023 avait l'air quand même sacrément redoutable...et tant qu'il est dans le jeu, ça peut être risqué de le laisser partir..
Et désolé, mais Roglic, faudrait peut-être pas l'oublier...J'aime bien comme on l'enterre déjà. Sa présence peut être déstabilisante pour Vngegaard.

[Delgato]

Faudra déjà passer les chemins de Troyes, ce qui techniquement ne convient pas du tout au style de Remco (Voir Adriatica Ionica Race 2019 stage 1, Giro 2021 stage 11, Tour de Valence 2022 stage 3)
Je cite un de nos spécialistes et meilleurs membres : " Il a d'énormes difficultés d'adhérence sur routes mouillées dans la pente ou sur graviers car il met tout son poids sur la roue avant (risquant parfois la chute comme sur son attaque retardée) sur le Redoute. Ça s'est vérifié à chaque fois en forme ou non".
Mais il pourra ensuite aller chasser les étapes

[_fondelataule]

en l'état je vois pas ce qui peut déstabiliser/inquiéter __Jaunisse Vin_de_Garde: vos Rogliche/evenPoule il va en faire du steak haché