Groupama-FDJ 2023

[-Vélomen-]

Pinot a bien été sur le Giro en 2017 et 2018.

Je ne crois pas que les retombées médiatiques du Tour de Gaudu soient actuellement très grandes.

[veji2]

Nan mais vous croyez vraiment que c'est Gaudu qui choisi son calendrier ? XD

Il va la ou les sponsors veulent qu'il soit.

Il a déjà dit qu'il voulait faire le Giro mais que les sponsors on dit non car ils veulent quelqu'un pour jouer le CG sur le Tour et jusqu'à preuve du contraire il est le seul a pouvoir le faire dans l'équipe.

Oui enfin, c'est pas un pion dans une dictature non plus il y a discussion. En l'occurrence vu ce qui se passe cette année, l'envoyer sur le tour pourquoi pas, mais il faudra changer d'approche parce qu'en saccrochant pour le CG comme il peut pour être toujours à subir la course pour un fond de top 10, pas sûr que ça vaille la peine.

Après s'il gère bien sa fin de tour et que d'autres craquent, il peut encore faire 7 ou 8ème, mais difficile de voir beaucoup plus haut cette année.

[rbl85]

Pinot a bien été sur le Giro en 2017 et 2018.

Je ne crois pas que les retombées médiatiques du Tour de Gaudu soient actuellement très grandes.

Oui après qu'on lui ait dit non pendant plusieurs années

[-Vélomen-]

Nan mais vous croyez vraiment que c'est Gaudu qui choisi son calendrier ? XD

Il va la ou les sponsors veulent qu'il soit.

Il a déjà dit qu'il voulait faire le Giro mais que les sponsors on dit non car ils veulent quelqu'un pour jouer le CG sur le Tour et jusqu'à preuve du contraire il est le seul a pouvoir le faire dans l'équipe.

Oui enfin, c'est pas un pion dans une dictature non plus il y a discussion. En l'occurrence vu ce qui se passe cette année, l'envoyer sur le tour pourquoi pas, mais il faudra changer d'approche parce qu'en saccrochant pour le CG comme il peut pour être toujours à subir la course pour un fond de top 10, pas sûr que ça vaille la peine.

Après s'il gère bien sa fin de tour et que d'autres craquent, il peut encore faire 7 ou 8ème, mais difficile de voir beaucoup plus haut cette année.

Le truc, c'est que Démare ne sera pas conservé à la GROUPAMA et que Pinot arrête, donc un Tour sans Gaudu ça veut dire un Tour où tu joues les étapes avec Madouas, Kung et peut être Grégoire ou Martinez, qui sont encore très jeunes.

A voir quel sera le niveau des deux crakitos l'an prochain, mais ça peut faire très léger.

[veji2]

Oui enfin, c'est pas un pion dans une dictature non plus il y a discussion. En l'occurrence vu ce qui se passe cette année, l'envoyer sur le tour pourquoi pas, mais il faudra changer d'approche parce qu'en saccrochant pour le CG comme il peut pour être toujours à subir la course pour un fond de top 10, pas sûr que ça vaille la peine.

Après s'il gère bien sa fin de tour et que d'autres craquent, il peut encore faire 7 ou 8ème, mais difficile de voir beaucoup plus haut cette année.

Le truc, c'est que Démare ne sera pas conservé à la GROUPAMA et que Pinot arrête, donc un Tour sans Gaudu ça veut dire un Tour où tu joues les étapes avec Madouas, Kung et peut être Grégoire ou Martinez, qui sont encore très jeunes.

A voir quel sera le niveau des deux crakitos l'an prochain, mais ça peut faire très léger.

Peut être mais si Gaudu te dis qu'il veut plus faire le tour comme ça avec toute cette pression pour faire 8, qu'il a donné et qu'il veut faire des résultats sur Giro et Vuelta où il pourra porter l'équipe, tu le forces ou tu discutes ?

[Berti]

Faut pas forcer, pour Gaudu et GFDJ qui a besoin de dénicher un leader Tour

[damienleflahute]

Le truc, c'est que Démare ne sera pas conservé à la GROUPAMA et que Pinot arrête, donc un Tour sans Gaudu ça veut dire un Tour où tu joues les étapes avec Madouas, Kung et peut être Grégoire ou Martinez, qui sont encore très jeunes.

A voir quel sera le niveau des deux crakitos l'an prochain, mais ça peut faire très léger.

Peut être mais si Gaudu te dis qu'il veut plus faire le tour comme ça avec toute cette pression pour faire 8, qu'il a donné et qu'il veut faire des résultats sur Giro et Vuelta où il pourra porter l'équipe, tu le forces ou tu discutes ?

J'ai aussi tendance à penser qu'aligner une équipe de chasseurs d'étape qui réussirait à en claquer une, aura un capital sympathie plus important auprès du public français qu'une équipe dévouée à son leader pour aller chercher un top 8.

[veji2]

Peut être mais si Gaudu te dis qu'il veut plus faire le tour comme ça avec toute cette pression pour faire 8, qu'il a donné et qu'il veut faire des résultats sur Giro et Vuelta où il pourra porter l'équipe, tu le forces ou tu discutes ?

J'ai aussi tendance à penser qu'aligner une équipe de chasseurs d'étape qui réussirait à en claquer une, aura un capital sympathie plus important auprès du public français qu'une équipe dévouée à son leader pour aller chercher un top 8.

Utiliser Madouas comme lieutenant pour aller aussi loin que possible dans la logique CG avec Gaudu fait sens, il faut l'essayer, mais peut être qu'au vu des limites de Gaudu, ça vaut la peine de changer son fusil d'épaule et de mieux affecter les ressources de l'équipe. Un Madouas qui courrait pour sa pomme sur le Tour dans une équipe plus chasseuse pourrait en effet être intéressant.

[rbl85]

Oui enfin faut déjà que Madouas se remette a grimper convenablement.

[pascal94100]

Effectivement, si Gaudu et l'équipe sont déçus par ce TDF, changer de programme sera une option intéressante à prendre. Aller sur le Giro serait une très bonne idée, et permettrait à Gaudu de viser un bon classement. Et qui sait, cela pourrait lui donner plus de confiance.
Pour le TDF en 2024, si Gaudu n'y est pas, rien n'interdit d'y voir un Grégoire ou Martinez sans objectif de classement général.

[Quef]

C'est triste à dire, mais ce Tour de France me fait penser qu'il ne vaut mieux pas que Grégoire ou Martinez, s'ils veulent explorer à fond leur potentiel et devenir des cracks à l'échelle mondiale, restent à la GROUPAMA.

Tactiquement d'une part (je ferai un post sur les incohérences que j'ai vues, et elles sont nombreuses ), et physiquement d'autre part (on voit bien qu'il y a un plafond de verre dans les équipes Françaises).

Cela fait des années que je le dis...
Passer par Groupama c'est une très bonne chose, mais y rester toute une carrière, ça n'a pas de sens pour un leader.
D'autant que Rbl a raison, pour un coureur français le calendrier est imposé pour l'essentiel, ce qui est regrettable.

[rbl85]

Les différentes analyses sur les Watts de ces 2 premières semaines montre que :
1) Gaudu est au dessus de son niveau de l'année dernière (avec un gros coup de mou dans Joux Plane) et un plus léger au Puy de Dôme
2) Pogacar et Vingagaard sont plus ou moins 30 watts au dessus de ce qu'ils faisaient l'année dernière.

[twisty]

Les différentes analyses sur les Watts de ces 2 premières semaines montre que :
1) Gaudu est au dessus de son niveau de l'année dernière (avec un gros coup de mou dans Joux Plane) et un plus léger au Puy de Dôme
2) Pogacar et Vingagaard sont plus ou moins 30 watts au dessus de ce qu'ils faisaient l'année dernière.

peux tu nous donner les chiffres de 2023 (Pike / Marie Blanque / Cauterets / Puy de Dome / Gd Colombier / Joux Plane / le Bettex)

sur le site chronoswatts, on trouve ces performances de 2022, 410 de moyenne sur les 7 "radars" que Vayer avait identifié.

[twisty]

Vayer a publié les chiffres sur Twitter



Gaudu a raison, il évolue à un super niveau, il est à 100%, il a seulement craqué à Joux Plane après une étape menée à un train d'enfer par la Jumbo, il aurait sans doute été plus proche de ses standards si l'étape avait été couru "normalement".

pour 2022 >> https://www.chronoswatts.com/competition/61/

[frikkadell]

Nan mais à PN il est quel niveau ??

J'ai l'impression que le gaudu de PN est supérieur à celui du TdF..?

Et même si ils sont au même niveau c'est quoi le concept? Il est au max sur ces 2 courses alors que l'objectif principal c'est le tdf ?

Même si il a des niveaux de performances proche de celui qu'il avait sur le tdf 2022, compte tenu de ce qu'il a montré sur PN et de son niveau sur le daufiné, il aurait dût être plus fort sur ce TDF et ya un truc qui a merdé. Difficile de ne pas penser à sa prépa.

Dailleurs, il a fini par communiquer sur ce qui s'etait mal passé lors de sa prépa ?

Donc perso, je pense qu'il a encore une marge de progression. Il aurait dû afficher ce niveau dès cette année, mais pour x ou y raison ce n'est pass le cas. L'année prochaine sera la bonne.

[jimmy39]

Bien vu @Pacos, Démare est dans la préliste du Tour de Wallonie (avec une équipe dédiée)

[rbl85]

Nan mais à PN il est quel niveau ??

J'ai l'impression que le gaudu de PN est supérieur à celui du TdF..?

Et même si ils sont au même niveau c'est quoi le concept? Il est au max sur ces 2 courses alors que l'objectif principal c'est le tdf ?

Même si il a des niveaux de performances proche de celui qu'il avait sur le tdf 2022, compte tenu de ce qu'il a montré sur PN et de son niveau sur le daufiné, il aurait dût être plus fort sur ce TDF et ya un truc qui a merdé. Difficile de ne pas penser à sa prépa.

Dailleurs, il a fini par communiquer sur ce qui s'etait mal passé lors de sa prépa ?

Donc perso, je pense qu'il a encore une marge de progression. Il aurait dû afficher ce niveau dès cette année, mais pour x ou y raison ce n'est pass le cas. L'année prochaine sera la bonne.

Non il est plus fort que sur Paris-Nice et il est plus fort que sur le Tour 2022.

[Richard]

Sinon Madouas va rester, j’en mets ma main à couper. Il a changé de statut dans l’équipe, depuis son podium du Ronde en particulier (voir article Vélo Mag) il est en train de/amené à devenir un des tauliers (voir itw Madiot Télégramme), il s’entend très bien avec tout le monde (Démare en parlait dans son bouquin, il est bien complice avec Pinot même sans être un de ses proches historiques, et il reste pote avec Gaudu aussi), il est très apprécié en interne…

La vie d’une équipe n’est pas toujours rose, oui il y a eu des crispations liés à certains caractères et aux évolutions naturelles des statuts des uns et des autres, mais s’il y en a un qui n’a pas de difficultés relationnelles particulières, c’est bien lui. Ça négocie et c’est normal mais son avenir s’écrira à la GFDJ vous verrez.

Et voilà

[-Vélomen-]

Une très bonne chose cette prolongation de Madouas.

L'équipe a son leader pour les Flandriennes et courses d'un jour difficiles pour les prochaines années, dans un style différent et complémentaire de Kung !

[Miki69]

4 hommes dans l'échappée et encore un déception