Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
Delgato
légende VCN
légende VCN
Messages : 35371
Inscription : 18 déc. 2016, 18:19

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

abraxas a écrit : 16 avr. 2023, 22:20
Delgato a écrit : 16 avr. 2023, 21:52 Ha et on me dit dans l'oreillette que Pogacar aurait appelé Valverde, pour savoir à quel moment produire son effort sur le Mur de Huy :baguette:
Valverde, il a toujours sa licence?
Un podium en WT ca ne se refuse pas, et Mercredi, il sait qui suivre.
Je sais qu'il va courir en gravel, mais est-ce avec une licence différente ? :reflexion:
"Cours après l'amour et la paix suivra"
Avatar de l’utilisateur
Bradounet_
légende VCN
légende VCN
Messages : 24708
Inscription : 07 juil. 2014, 09:46

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Il ne doit pas être sorti d'ADAMS déjà (est-ce que les coureurs du circuit gravel sont encore soumis à cette obligation ? Je ne crois pas) et surtout Movistar compte déjà 30 coureurs, pas possible de l'inscrire comme ça du jour au lendemain sans en dégager un.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
Avatar de l’utilisateur
Quef
Modérateur
Modérateur
Messages : 15736
Inscription : 15 nov. 2015, 21:07

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Quef a écrit : 16 avr. 2023, 16:20
-Vélomen- a écrit : 16 avr. 2023, 16:19

Fou de voir qu'il a plus relayé que Pogacar... Tactiquement, c'est faible et très présomptueux.

Pogacar, il ne faut pas le relayer et lui laisser faire le travai.
En fait je pense qu'ils jouent battus. Objectif : assurer un beau podium :spamafote:
Je n'ai pas accès à l'article mais les premières lignes semblent le confirmer :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ar/1391829
Avatar de l’utilisateur
Bradounet_
légende VCN
légende VCN
Messages : 24708
Inscription : 07 juil. 2014, 09:46

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Le duo Pidcock/Healy passe à la cloche avec 31 secondes de retard sur Tadej P.
Healy sort de sa roue ensuite Pidcock en plein milieu du Geulhemmerberg, l'écart est à ce moment de 36 secondes à 13 km de l'arrivée. Il passe au sommet avec 30 sec de retard. Vient la transition avant le Bemelerberg en faux-plat descendant, l'écart est alors tombé à 20 sec à 10 km de l'arrivée.
C'est à ce moment que la voiture de l'orga vient se placer 20 mètres devant Pogacar. Puis quand la voiture reprend ses distances, c'est une moto de photographes qui conférer un petit abri à Pogacar. Devant Healy, il n'y a jamais eu le moindre véhicule.
Au pied du Bemelergerg à 6.5 km de l'arrivée, l'écart repasse à 30 sec.
Pogacar est laissé sans assistance.
Au sommet après un km de montée, l'écart est remonté à 42secondes. A la fin du faux-plat juste après, il est de 45 sec.
Le dernier écart connu avant que Pogacar ne se relève dans les derniers 500m, était de 40 sec.

Tout ce relevé des écarts non pas pour dire que Healy a été volé et que Pogacar se serait fait rejoindre (enfin tout cela montre encore l'amateurisme de cette course, heureusement sans grosses conséquences parce que l'écart était fait et que Pogacar l'aurait déchiqueté au sprint), mais là n'est pas mon propos.
Cela souligne surtout à quel point Pogacar était inférieur dans le final sur le plat à Healy ce qui aurait été encore plus mis en évidence sans l'abri des véhicules, Healy serait revenu à 10 sec au pied du Bemelerberg. :ouch:

Pogacar est très loin d'avoir gagné Liège à mon avis.
S'il a un temps de retard sur Evenepoel, sur le plat en un contre un, il ne le revoit plus.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
Avatar de l’utilisateur
GATO
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 9379
Inscription : 21 août 2014, 18:14

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

abraxas a écrit : 16 avr. 2023, 22:20
Delgato a écrit : 16 avr. 2023, 21:52 Ha et on me dit dans l'oreillette que Pogacar aurait appelé Valverde, pour savoir à quel moment produire son effort sur le Mur de Huy :baguette:
Valverde, il a toujours sa licence?
Un podium en WT ca ne se refuse pas, et Mercredi, il sait qui suivre.
Il va faire la saison de gravel avec l equipe Movistar


https://solobici.es/valverde-competira- ... vel-squad/
Avatar de l’utilisateur
Bradounet_
légende VCN
légende VCN
Messages : 24708
Inscription : 07 juil. 2014, 09:46

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Quef a écrit : 17 avr. 2023, 00:00
Quef a écrit : 16 avr. 2023, 16:20

En fait je pense qu'ils jouent battus. Objectif : assurer un beau podium :spamafote:
Je n'ai pas accès à l'article mais les premières lignes semblent le confirmer :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ar/1391829
Ca, c'est difficilement acceptable quand jamais encore, sur aucune classique, on a tenté de jouer avec Pogacar sur le plat sauf sur 2 km à tout casser sur un final de Tour de Lombardie.
Même chez les juniors, les types n'étaient pas si cons et jouaient avec Evenepoel et avec de la réussite très souvent.
Sagan et Cancellara, on leur a fait perdre pas mal de grosses courses en refusant de rouler avec eux ou tout du moins jamais on ne leur a facilité le travail comme avec Pogacar. Et un Sagan, c'était plus rapide au sprint qu'un Pogacar (je parle pour Pidcock qui aurait eu les moyens de taper Pogacar au sprint).
Si t'es en mesure de reconnaitre l'écrasante supériorité de Pogacar et qu'il ne joue pas dans la même cour que la tienne, alors tu n'as pas à rougir dans le même temps à devoir le ratonner pendant 50 bornes. :reflexion:
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
Mitrae
néo-pro
néo-pro
Messages : 41
Inscription : 04 déc. 2021, 13:56

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Je me rappelle bien du moment où Pidcock relaie Pogi après la grosse accélération de celui-ci et je me suis dit : trop gros, le bluff :green:

Vraiment eu cette sensation de gros bluff après avoir été dans le rouge écarlate dans la roue, il poursuit son effort en prenant soin de se rasseoir et de fermer la bouche en prenant son relais. :tonton:
Je pense qu'avec un autre coureur, vu le palmarès de Pidcock, ça aurait pu passer, il n'aurait ptet pas été rattaqué de suite. Mais Pogi a toujours son code 'cartouches illimitées' d'activé, donc ça ne servait à rien, il lui suffisait d'en remettre une "pour voir".


Pour ce qui est de l'abri, de toute façon il en a clairement gardé sur la fin c'est évident. Toujours mains sur les cocottes, cadence de pédalage moyenne, etc. On aurait dit une sortie d'entraînement. Sans la voiture il aurait roulé tout aussi vite en en mettant un peu plus. Enorme perf de Healy quand même. S'il s'était écrasé, les écarts sur la ligne auraient été monstrueux...
Avatar de l’utilisateur
Calisto631
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2869
Inscription : 26 juil. 2014, 09:17

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Quef a écrit : 16 avr. 2023, 18:42
Delgato a écrit : 16 avr. 2023, 17:11

Tu oublies pas mal de prétendants avant Grégoire :tonton:
Teuns (1er en 2022) : malade
Vlasov (3e en 2022) : absent
Martinez (5e en 2022) : pas au point
Cosnefroy : très moyen ces temps-ci
Woods: vieillissant

Derrière Pogacar, attention à Higuita et Landa pour une surprise
Et notre Lafay :hehe:
En l'absence de Valverde, Guerreiro pour un top 5 (7e en 2022)
Sans deconner, Lafay je le verrais bien sur le podium !
C'est pas le registre de Lafay.
Là où il est (selon moi) parmi les tops mondiaux, ce sont sur des bosses de 4 ou 5 kms avec des pourcentages autour de 7%.
La flèche Wallonne, c'est trop court et trop pentu pour lui. Après il peut quand même faire TOP 10.
bambou
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2545
Inscription : 12 juil. 2015, 15:39

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Bradounet_ a écrit : 17 avr. 2023, 00:30 Pogacar est très loin d'avoir gagné Liège à mon avis.
S'il a un temps de retard sur Evenepoel, sur le plat en un contre un, il ne le revoit plus.
Je suis d'accord je le vois pas gagner Liège, sur l'Amstel la startlist était famélique.
Liège il ne pourra plus jouer comme il veut et je pense que la course peut être plus tactique que le Ronde, et il peut se faire pièger sur le plat, être battu au sprint dans un groupe, ce sera dur de se débarasser de tout le monde dans la Roche aux Faucons, surtout Remco qui aura un avantage sur le plat.
Après il peut essayer de durcir au max la course de loin, pour éviter les surprises, mais il peut aussi finir par se fatiguer, vs des adversaires qui ont moins couru.
Avatar de l’utilisateur
GATO
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 9379
Inscription : 21 août 2014, 18:14

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Ca fait deux mois que l on dit ca
Depuis Eddy Merckx jamais vu ca
papou06
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3377
Inscription : 02 sept. 2014, 17:01

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

bambou a écrit : 17 avr. 2023, 10:04
Bradounet_ a écrit : 17 avr. 2023, 00:30 Pogacar est très loin d'avoir gagné Liège à mon avis.
S'il a un temps de retard sur Evenepoel, sur le plat en un contre un, il ne le revoit plus.
Je suis d'accord je le vois pas gagner Liège, sur l'Amstel la startlist était famélique.
Liège il ne pourra plus jouer comme il veut et je pense que la course peut être plus tactique que le Ronde, et il peut se faire pièger sur le plat, être battu au sprint dans un groupe, ce sera dur de se débarasser de tout le monde dans la Roche aux Faucons, surtout Remco qui aura un avantage sur le plat.
Après il peut essayer de durcir au max la course de loin, pour éviter les surprises, mais il peut aussi finir par se fatiguer, vs des adversaires qui ont moins couru.
Avec Pogacar + Evenepoel au départ, y aura pas grand chose de tactique. Les 2 équipes vont contrôler et les 2 vont faire exploser le peloton façon popcorn dans les difficultés.
La question, c'est Evenepoel peut-il décrocher Pogacar à un moment ? Car effectivement, s'il prend quelques mètres en arrivant sur un replat, Pogacar ne le reverra pas.
Wombat
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4211
Inscription : 07 juil. 2014, 12:48

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Bradounet_ a écrit : 17 avr. 2023, 00:46
Quef a écrit : 17 avr. 2023, 00:00

Je n'ai pas accès à l'article mais les premières lignes semblent le confirmer :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ar/1391829
Ca, c'est difficilement acceptable quand jamais encore, sur aucune classique, on a tenté de jouer avec Pogacar sur le plat sauf sur 2 km à tout casser sur un final de Tour de Lombardie.
Même chez les juniors, les types n'étaient pas si cons et jouaient avec Evenepoel et avec de la réussite très souvent.
Sagan et Cancellara, on leur a fait perdre pas mal de grosses courses en refusant de rouler avec eux ou tout du moins jamais on ne leur a facilité le travail comme avec Pogacar. Et un Sagan, c'était plus rapide au sprint qu'un Pogacar (je parle pour Pidcock qui aurait eu les moyens de taper Pogacar au sprint).
Si t'es en mesure de reconnaitre l'écrasante supériorité de Pogacar et qu'il ne joue pas dans la même cour que la tienne, alors tu n'as pas à rougir dans le même temps à devoir le ratonner pendant 50 bornes. :reflexion:
Le meilleur exemple c'est Cancellara, après ses démonstrations de 2010 quand tous les autres coureurs avaient pris la mesure de la classe d'écart entre eux et le Suisse, plus personne ne lui passait de relais et il avait un mal de chien a s'isoler. En 2011 ils ont réussi à lui faire perdre RVV et PR alors qu'il leur aurait mis plusieurs minutes d'avance si ça c'était joué en costaud.

C'est ça le vélo aussi, pas vouloir se la jouer à la loyal avec un mec qui a montré 10 fois qu'il était bien plus fort que toi.

D'autant qu'au delà d'economiser ses jambes en courant de cette manière on joue aussi dans la tête de l'adversaire. Ça le rendait fou Cancellara tous ses planqués dans sa roue, Pogacar aussi avait un peu pété les plombs quand Roglic avait laisse partir Vingegaard sur le tour du pays basque en flairant le cuissard de Pogacar.
Avatar de l’utilisateur
Berti
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4921
Inscription : 10 févr. 2020, 09:49

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

We are UAE
franck56
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4476
Inscription : 04 févr. 2021, 11:25

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Amstel Gold Race. Tadej Pogacar a-t-il été aidé par la voiture du directeur de course ? #Amstel Gold Race #Tadej Pogacar #Cyclisme @OuestFrance

https://www.ouest-france.fr/sport/cycli ... b93315b60b
bambou
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2545
Inscription : 12 juil. 2015, 15:39

Re: Amstel Gold Race (1.UWT) le dimanche 16 avril 2023

Oui c'était un peu bizarre, Healy n'aurait jamais pu gagner, je pense juste que l'orga était à la ramasse, dommage quand même.
Répondre