Sur un autre forum rbl disait cependant : "facile d'avoir du panache quand on est une usine à gaz".
Dopage 2023
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Re: Dopage 2023
Dopé ou pas Pogi fait le show, comme Remco (et Ricco
), donc voilà on dira que c'est déjà ça, c'est un peu la morale du truc.
Sur un autre forum rbl disait cependant : "facile d'avoir du panache quand on est une usine à gaz".
Sur un autre forum rbl disait cependant : "facile d'avoir du panache quand on est une usine à gaz".
Re: Dopage 2023
Je rebondis sur le post de Mitrae, pour moi il est bien évident que le but des instances ce n'est pas d'assurer un sport totalement propre. Mais d'assurer un sport crédible. Un minimum.
Tous les détails techniques, c'est de la popote interne et/ou publique pour faire croire que c'est bien fait. Au fond du fond, ça ne va pas franchement plus loin que ça.
Je suppose que tout le monde n'est pas de cet avis mais bon. Disons qu'on a du mal a définir le dopage. On a du mal à faire les contrôles. On ne sait pas contrôler tous les produits connus, et encore moins ceux qui ne sont pas connus. Et quand par (mal)chance on tombe sur un contrôle positif, on n'arrive pas toujours à le faire appliquer. Donc comment tu fais pour assurer un sport propre ?
Une crédibilité a minima, c'est le seul objectif réaliste.
Tous les détails techniques, c'est de la popote interne et/ou publique pour faire croire que c'est bien fait. Au fond du fond, ça ne va pas franchement plus loin que ça.
Je suppose que tout le monde n'est pas de cet avis mais bon. Disons qu'on a du mal a définir le dopage. On a du mal à faire les contrôles. On ne sait pas contrôler tous les produits connus, et encore moins ceux qui ne sont pas connus. Et quand par (mal)chance on tombe sur un contrôle positif, on n'arrive pas toujours à le faire appliquer. Donc comment tu fais pour assurer un sport propre ?
Une crédibilité a minima, c'est le seul objectif réaliste.
Re: Dopage 2023
Après avoir cité un rappeur, je vais donc citer un chanteur pour relever un peu le niveau des débats, parce que bon ça ne vole pas très haut tout ça .
"Il faut que tout le monde ait la potion magique, c'est ça la solution ! Léga-légalisation !"
Yannick Noah .
"Il faut que tout le monde ait la potion magique, c'est ça la solution ! Léga-légalisation !"
Yannick Noah .
Re: Dopage 2023
C'est pour ça que charlix a décidé de parler des cetones, c'est un sujet consensuel où on peut piocher deux-trois éléments et rester dans l'interrogation polie.
Tandis qu'evidemment, si je vous dit que Pogi s'est fait injecter à 18 ans un mix du génome de Pantani (Giannetti ayant été aperçu en train de profaner une tombe à Cesenatico un soir de pleine lune) et d'un cachalot du Pacifique dans la même clinique que Rogliche et Mohoriche (on a retrouvé des harpons à baleine entre deux centrifugeuses dans le cabanon de jardin de Milan Erzen) , je vais me faire traiter de complotiste et ça va partir en cacahouète.
Tandis qu'evidemment, si je vous dit que Pogi s'est fait injecter à 18 ans un mix du génome de Pantani (Giannetti ayant été aperçu en train de profaner une tombe à Cesenatico un soir de pleine lune) et d'un cachalot du Pacifique dans la même clinique que Rogliche et Mohoriche (on a retrouvé des harpons à baleine entre deux centrifugeuses dans le cabanon de jardin de Milan Erzen) , je vais me faire traiter de complotiste et ça va partir en cacahouète.
Pourisseur. 
Re: Dopage 2023
Je sais pas, définis "propre"
(nos messages se sont croisés, mais je crois avoir déjà un peu répondu dans un message juste avant !)
Si on dit que propre est pas dopé, alors ça revient à définir dopé. Et c'est là que le bât blesse...
(nos messages se sont croisés, mais je crois avoir déjà un peu répondu dans un message juste avant !)
Si on dit que propre est pas dopé, alors ça revient à définir dopé. Et c'est là que le bât blesse...
Re: Dopage 2023
C'est marrant, mais ça fait un moment que je me dis que si on apprend dans quelques (dizaines) d'années qu'un des premiers athlètes génétiquement augmentés était un certain ourson slovène, je ne serai absolument pas surpris.Iguane a écrit : 13 mars 2023, 22:15 C'est pour ça que charlix a décidé de parler des cetones, c'est un sujet consensuel où on peut piocher deux-trois éléments et rester dans l'interrogation polie.![]()
Tandis qu'evidemment, si je vous dit que Pogi s'est fait injecter à 18 ans un mix du génome de Pantani (Giannetti ayant été aperçu en train de profaner une tombe à Cesenatico un soir de pleine lune) et d'un cachalot du Pacifique dans la même clinique que Rogliche et Mohoriche (on a retrouvé des harpons à baleine entre deux centrifugeuses dans le cabanon de jardin de Milan Erzen) , je vais me faire traiter de complotiste et ça va partir en cacahouète.![]()
Je sais pas à combien ça se cote chez les bookmakers, mais je mettrais un petit billet là-dessus si je pouvais.
Article de 2017 : https://www.vidal.fr/sante/sport/sport- ... 0tricherie.
"Demain, nul doute que les progrès en termes de thérapie génique (traitements de maladies par l’administration de gènes modifiés) seront utilisés à des fins de dopage. Des expériences chez les animaux ont déjà ouvert la porte à ce nouveau type d’amélioration artificielle des capacités humaines."
Re: Dopage 2023
Je crois qu'ils ont retrouvé Primoziche aussi, lui le sacrifié de la génération . Gisant au bout d'un des harpons . Entre 2 faucons empaillés dans la cabane au fond du jardin . Le fameux Jaka-faucon .Iguane a écrit : 13 mars 2023, 22:15 C'est pour ça que charlix a décidé de parler des cetones, c'est un sujet consensuel où on peut piocher deux-trois éléments et rester dans l'interrogation polie.![]()
Tandis qu'evidemment, si je vous dit que Pogi s'est fait injecter à 18 ans un mix du génome de Pantani (Giannetti ayant été aperçu en train de profaner une tombe à Cesenatico un soir de pleine lune) et d'un cachalot du Pacifique dans la même clinique que Rogliche et Mohoriche (on a retrouvé des harpons à baleine entre deux centrifugeuses dans le cabanon de jardin de Milan Erzen) , je vais me faire traiter de complotiste et ça va partir en cacahouète.![]()
Re: Dopage 2023
Et Inigo San Milan est un spécialiste dans le domaine, il me semble, ou non pas du tout ? Enfin lui c'est les mitochondries je crois donc je ne sais pas trop si c'est en rapport avec la thérapie génique ou non ce truc .Mitrae a écrit : 13 mars 2023, 22:21
C'est marrant, mais ça fait un moment que je me dis que si on apprend dans quelques (dizaines) d'années qu'un des premiers athlètes génétiquement augmentés était un certain ourson slovène, je ne serai absolument pas surpris.
Je sais pas à combien ça se cote chez les bookmakers, mais je mettrais un petit billet là-dessus si je pouvais.
Article de 2017 : https://www.vidal.fr/sante/sport/sport- ... 0tricherie.
"Demain, nul doute que les progrès en termes de thérapie génique (traitements de maladies par l’administration de gènes modifiés) seront utilisés à des fins de dopage. Des expériences chez les animaux ont déjà ouvert la porte à ce nouveau type d’amélioration artificielle des capacités humaines."
Même avec un bon Google je vais pas m'aventurer sur ce terrain de jeu, donc si jamais quelqu'un en sait plus ... vu que vous m'avez en l'air en forme pour faire chauffer les neurones ce soir, contrairement à certains ici .
Dernière modification par MajorK03 le 13 mars 2023, 22:33, modifié 1 fois.
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Re: Dopage 2023
Ca manque d'infos croustillantes ce topic depuis quelques temps/années.
Les cétones, c'est so 2013 les gars.
Soeur Wiggins doit encore des stocks plein son garage.
Dommage que Michele ait fermé son forum sur 53x11.com, on pouvait y glaner quelques infos en filigrane sur les pratiques du peloton/les nouvelles tendances.
Les cétones, c'est so 2013 les gars.
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"Qui a eu cette idée folle, un jour d’inventer les cols ?" F.Gall
Re: Dopage 2023
Ça me fait penser, la saison 2014 de Contador qui découvre les cétones à une époque où le produit circule encore dans l'ombre après avoir été réservé aux Britanniques, c'est quand même une belle preuve de l'efficacité du produit non ? Bon enfin après c'est trop facile je sais bien, il me semble qu'il avait modifié pas mal de trucs dans son entraînement à l'intersaison 2013/2014, mais il n'empêche que ça ne lui a visiblement pas fait de mal en terme de performance à lui non plus .Bradounet_ a écrit : 13 mars 2023, 22:31 Ca manque d'infos croustillantes ce topic depuis quelques temps/années.
Les cétones, c'est so 2013 les gars.![]()
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Re: Dopage 2023
Pogacar et l'épi génétiquement modifié, ça se tient :Mitrae a écrit : 13 mars 2023, 22:21
C'est marrant, mais ça fait un moment que je me dis que si on apprend dans quelques (dizaines) d'années qu'un des premiers athlètes génétiquement augmentés était un certain ourson slovène, je ne serai absolument pas surpris.
Je sais pas à combien ça se cote chez les bookmakers, mais je mettrais un petit billet là-dessus si je pouvais.

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Re: Dopage 2023
Clairement, une méthode de détection prometteuse 
Re: Dopage 2023
Nan mais sérieux, ça fait combien de temps que le dopage génétique est sur la liste de l'ama ? Fin limite si c'est pas depuis que l'AMA existe, les mecs ont interdit un truc qui existe pas, et depuis des lustres ils le gardent dans la liste pour faire joli ?
Sinon San Milan je ne pense pas qu'il soit calé en génétique. Son truc c'est la physiologie pure, la transformation des nutriments en énergie pour l'effort, c'est un chimiste du corps humain, pas un ingénieur data de l'ADN. Il fait aussi des podcasts en anglais avec un gros accent si vous êtes curieux.
Ceci dit avec les sous de la fondation à Pogi ils vont sauver le monde du cancer, donc peut-être qu'il s'interdit rien.
Sinon San Milan je ne pense pas qu'il soit calé en génétique. Son truc c'est la physiologie pure, la transformation des nutriments en énergie pour l'effort, c'est un chimiste du corps humain, pas un ingénieur data de l'ADN. Il fait aussi des podcasts en anglais avec un gros accent si vous êtes curieux.
Ceci dit avec les sous de la fondation à Pogi ils vont sauver le monde du cancer, donc peut-être qu'il s'interdit rien.
Pourisseur. 
Re: Dopage 2023
Sur le site de l'AMA j'ai trouvé ça ... Et ça date de 2008, donc effectivement les interrogations ne datent pas d'hier et ne sont pas conscrites aux forums obscurs :
« La plupart des experts ne pensent pas que le transfert de gènes soit déjà utilisé par des sportifs, mais nous savons qu’il existe un intérêt croissant de la part de certaines personnes du monde sportif pour le potentiel du dopage génétique, et que des scientifiques travaillant sur des méthodes génétiques visant à soigner des maladies telles que la dystrophie musculaire ou des problèmes sanguins ont été approchés par des membres de la communauté sportive intéressés à utiliser des gènes dans le sport », a déclaré le vice-président de l’AMA, le Pr Arne Ljungqvist. « Nous devons faire en sorte que les sportifs soient conscients des risques associés à ces technologies, et que ceux qui choisissent d’ignorer ces avertissements et de tricher soient démasqués. »
La publication complète :
https://www.wada-ama.org/fr/nouvelles/l ... une-action
Le lien à la fin est un peu flippant, car il est censé ramener vers les travaux de l'AMA sur le sujet, sauf que ça nous amène juste au menu principal du site de l'organisation . Je fouillerai ça demain, il y a trop de matière à éplucher pour ce soir .
« La plupart des experts ne pensent pas que le transfert de gènes soit déjà utilisé par des sportifs, mais nous savons qu’il existe un intérêt croissant de la part de certaines personnes du monde sportif pour le potentiel du dopage génétique, et que des scientifiques travaillant sur des méthodes génétiques visant à soigner des maladies telles que la dystrophie musculaire ou des problèmes sanguins ont été approchés par des membres de la communauté sportive intéressés à utiliser des gènes dans le sport », a déclaré le vice-président de l’AMA, le Pr Arne Ljungqvist. « Nous devons faire en sorte que les sportifs soient conscients des risques associés à ces technologies, et que ceux qui choisissent d’ignorer ces avertissements et de tricher soient démasqués. »
La publication complète :
https://www.wada-ama.org/fr/nouvelles/l ... une-action
Le lien à la fin est un peu flippant, car il est censé ramener vers les travaux de l'AMA sur le sujet, sauf que ça nous amène juste au menu principal du site de l'organisation . Je fouillerai ça demain, il y a trop de matière à éplucher pour ce soir .
Re: Dopage 2023
"La plupart des experts ne pensent pas l'EPO soit déjà utilisé par des sportifs, mais nous savons qu’il existe un intérêt croissant de la part de certaines personnes" je suis sûr qu'ils ont écrit ça en 96 
