Clasicá San Sebastián 2022 (30/07)

[Nopik]

Que ne dirait on pas du (manque de) niveau des concurrents d'Evenepoel si c'était une femme

[Iguane]

Ah, y'a Evenepoel au départ aussi.

Vu comment il s'est entrainé comme un buffle, si il tient sur le vélo ça va pas faire un pli, je retire mon Ayuso.

J'crois que y'a pas eu photo. Attaque à 45 bornes de l'arrivée, le deuxième à quasi 3 minutes, une balade de santé pour Evenepoel.

J'ai vu son attaque, en fait il se porte en tête du groupe et hausse le rythme, qu'il maintiendra tout le reste de la montée. Et c'est assez violent...
Yates est le seul à tenir sa roue au moins deux minutes, mais au sommet y'a pas photo. Plus de 11 minutes d'effort à 7,25 watts/kg selon le twittos naichaca (celui qui donne les valeurs pour les courbes de cyclinggraph), ce serait du niveau de Pogacar et Vingegaard à Mende !
Derrière chrono de 40 bornes pour creuser l'écart sur une concurrence en miettes. 60 rescapés de l'onde de choc causée par le lancement du missile nucléaire Evenepoel franchiront la ligne.

Et pendant ce temps là, pogacar qui a pas connu la fatigue pendant 3 semaines est déjà hors jeu au moment où la course se lance,van aert n'est même pas capable de monter sur le vélo pour une course sérieuse et Vingegaard est en mission relations publiques.

Époque formidable.

Et heureusement que le mec a du mal sur les gros pourcentages, sans ça qu'est-ce qu'il leur aurait mis.

[Delatour]

Il a quand même pris une minute à tout le monde sur la dernière ascension, très pentue, c’est ça je trouve le plus impressionnant lors de sa perf du jour.

[PuncheurFou]

Ah, y'a Evenepoel au départ aussi.

Vu comment il s'est entrainé comme un buffle, si il tient sur le vélo ça va pas faire un pli, je retire mon Ayuso.

J'crois que y'a pas eu photo. Attaque à 45 bornes de l'arrivée, le deuxième à quasi 3 minutes, une balade de santé pour Evenepoel.

J'ai vu son attaque, en fait il se porte en tête du groupe et hausse le rythme, qu'il maintiendra tout le reste de la montée. Et c'est assez violent...
Yates est le seul à tenir sa roue au moins deux minutes, mais au sommet y'a pas photo. Plus de 11 minutes d'effort à 7,25 watts/kg selon le twittos naichaca (celui qui donne les valeurs pour les courbes de cyclinggraph), ce serait du niveau de Pogacar et Vingegaard à Mende !
Derrière chrono de 40 bornes pour creuser l'écart sur une concurrence en miettes. 60 rescapés de l'onde de choc causée par le lancement du missile nucléaire Evenepoel franchiront la ligne.

Et pendant ce temps là, pogacar qui a pas connu la fatigue pendant 3 semaines est déjà hors jeu au moment où la course se lance,van aert n'est même pas capable de monter sur le vélo pour une course sérieuse et Vingegaard est en mission relations publiques.

Époque formidable.

Et heureusement que le mec a du mal sur les gros pourcentages, sans ça qu'est-ce qu'il leur aurait mis.

Rappelons aussi qu'il descend comme un fer à repasser (selon certains), sans ça, ils auraient été à 5 minutes.

[Iguane]

Que ne dirait on pas du (manque de) niveau des concurrents d'Evenepoel si c'était une femme

J'allais faire un commentaire humoristique mais je vais plutôt souligner la belle 18ème place de Guillaume Martin, dans le peloton pour la 8ème place à 4 minutes. Les trek font 8 et 9, ils avaient Mollema devant (enfin derrière mais devant). Martin se remobilise bien après son Tour frustrant.

[Iguane]

J'crois que y'a pas eu photo. Attaque à 45 bornes de l'arrivée, le deuxième à quasi 3 minutes, une balade de santé pour Evenepoel.

J'ai vu son attaque, en fait il se porte en tête du groupe et hausse le rythme, qu'il maintiendra tout le reste de la montée. Et c'est assez violent...
Yates est le seul à tenir sa roue au moins deux minutes, mais au sommet y'a pas photo. Plus de 11 minutes d'effort à 7,25 watts/kg selon le twittos naichaca (celui qui donne les valeurs pour les courbes de cyclinggraph), ce serait du niveau de Pogacar et Vingegaard à Mende !
Derrière chrono de 40 bornes pour creuser l'écart sur une concurrence en miettes. 60 rescapés de l'onde de choc causée par le lancement du missile nucléaire Evenepoel franchiront la ligne.

Et pendant ce temps là, pogacar qui a pas connu la fatigue pendant 3 semaines est déjà hors jeu au moment où la course se lance,van aert n'est même pas capable de monter sur le vélo pour une course sérieuse et Vingegaard est en mission relations publiques.

Époque formidable.

Et heureusement que le mec a du mal sur les gros pourcentages, sans ça qu'est-ce qu'il leur aurait mis.

Rappelons aussi qu'il descend comme un fer à repasser (selon certains), sans ça, ils auraient été à 5 minutes.

Ca fait un moment qu'il a corrigé ce défaut, au Pays Basque je le trouvais très bien techniquement dans les descentes.

[Iguane]

Il a quand même pris une minute à tout le monde sur la dernière ascension, très pentue, c’est ça je trouve le plus impressionnant lors de sa perf du jour.

Bah, il était à son rythme et a mis tout le monde dans le rouge au moment où il décide de partir, j'vois pas pourquoi il aurait faibli.

[PuncheurFou]

Rappelons aussi qu'il descend comme un fer à repasser (selon certains), sans ça, ils auraient été à 5 minutes.

Ca fait un moment qu'il a corrigé ce défaut, au Pays Basque je le trouvais très bien techniquement dans les descentes.

Je ne l'ai jamais trouvé mauvais descendeur, ce n'est pas parce qu'on chute qu'on est forcément mauvais. Je pense qu'il a appris à mieux se canaliser dans cet exercice là où avant il était très chien fou.


(et voilà c'est parti, ce topic va durer 20 pages de plus )

[PuncheurFou]

Que ne dirait on pas du (manque de) niveau des concurrents d'Evenepoel si c'était une femme

J'allais faire un commentaire humoristique mais je vais plutôt souligner la belle 18ème place de Guillaume Martin, dans le peloton pour la 8ème place à 4 minutes. Les trek font 8 et 9, ils avaient Mollema devant (enfin derrière mais devant). Martin se remobilise bien après son Tour frustrant.

Guillaume Martin revient d'un honnête Tour de Wallonie (10e au général ; 7e à Huy lors de la première étape). Et n'oublions pas qu'il a déjà fait le Giro (où il fait top 15). Aucune idée de s'il va à la Vuelta ou non (ça fera 3 GT cette année même s'il n'a pas fini le Tour).

L'air de rien il fait partie de ces coureurs très régulier à la Wilco Kelderman, pas souvent gagnant mais souvent bien placé (même s'il a quand même quelques belles victoires à son palmarès). Très précieux pour une équipe quand il faut faire la course aux points.

[Bradounet_]

Hindley a été lâché juste avant l'attaque d'Evenepoel, ça sent la grosse prépa pour la Vuelta tout ça.
Bon, on en saura davantage demain et cette semaine à Burgos s'il ne part pas de trop loin.
Valverde aussi au même moment. Almeida qui chute.
On va vraiment se retrouver avec un Laurens de Plus vainqueur de la Vuelta.

Indice : le coureur qui a fait 4 podiums en GT lors de ses 4 derniers GT où il jouait le CG : 1er, 2e, 3e et 2e

Se remettra-t-il mieux du terrible coup de bambou de la Fedaia que Paul-Henri Mathieu du 5e set du 5e match de la finale de la Coupe Davis 2002 à Bercy contre Mikhail Youzhny ? That is the question/c'est la question.
Normalement, si on avait appliqué à la lettre le protocole commotion, on ne revoyait plus l'Equatorien sur un vélo d'ici le Tour Down Under.
Ineos déconne grave pour cette Vuelta : un coureur aligné avec encore les os en charpie quand pour l'autre, c'est le mental. Tout ça pour essayer de mieux vendre son bisulfite de sodium à la station d'épuration de San Miguel de los Bancos.

[Iguane]

Ineos déconne grave pour cette Vuelta : un coureur aligné avec encore les os en charpie quand pour l'autre, c'est le mental. Tout ça pour essayer de mieux vendre son bisulfite de sodium à la station d'épuration de San Miguel de los Bancos.

Le pire, j'ai appris que Brailsford est parti demander conseil auprès de l'entraîneur du Newcastle FC.
On se rappelle que Zeeman s'inspirait lui du boulot du coach de MU.
Tu jettes un coup d'œil au classement Premier League 2021/22, tu vois tout de suite le problème.

Heureusement Evenepoel s'y connaît en football, il va demander à tonton Pat de prendre rendez-vous avec les boss de Manchester City, ça va mettre tout le monde d'accord.

What can cycling learn from football? How Manchester United's new manager inspired Jumbo-Visma's Tour de France tactics | Cycling Weekly
https://www.cyclingweekly.com/news/what ... ce-tactics

[levrai-dufaux]

En 2021 il gagne les 2 dernières étapes de montagne des Pyrénées

En ne lâchant jamais Vingegaard et Carapaz.

Cette année, il a massacré tout le monde (sauf le Danois) dans Spandelles et vers Peyragudes.

Et il fait 7ème du dernier clm, contre 3ème cette année.

Pour moi Pogacar était plus fort cette année qu'en 2021, que ce soit en début ou un fin de Tour.

Débat un peu en marge de la course mais je ne partage pas ce point de vue.
Globalement, Pogacar était très fort sur ce TDF 2022, à un niveau sans doute proche de 2021, mais je le placerais un poil en-dessous. Déjà, lors de l'étape des pavés, son attaque avec Stuyven était très belle, mais j'avais été quelque peu surpris de la manière dont ils avaient plafonné dans le final par rapport à l'échappée mais aussi par rapport au groupe Vingegaard mené par Van Aert qui les avait pratiquement rattrapé après avoir compté 1 minute de retard. Oui, Pogacar n'était pas sur son terrain de prédilection, mais sur le plat, il fait mieux que se défendre et, en ayant attaqué à moins de 20 km de l'arrivée, j'étais étonné qu'ils n'aient pas su conserver son avantage sur les poursuivants et même perdu du temps sur les échappées.
Ensuite, en montagne, je ne minimiserais pas ce qu'il a accompli en 2021. Par l'ampleur des écarts sur ses poursuivants, sa performance du Grand Bornand est un exploit comme nous n'avons pas vu depuis les années 1980 probablement (je mets le cas Landis de côté). En comparaison, sur le Tour 2022, il n'a jamais été en mesure de s'approcher d'une telle performance. Ensuite, ses Pyrénées 2021 étaient sacrément costaud aussi. Certes, il n'a pas réussi à lâcher Vingegaard et Carapaz lors de ses deux succès mais il les a contrôlé sans problème pour s'imposer à chaque fois. Il ne m'a pas donné le sentiment d'être meilleur cette année. Finalement, en 2021, il n'y a que le chrono final sur lequel il avait été relativement décevant mais vue la marge qu'il possédait au général, on peut comprendre qu'il y ait eu un peu de décompression mentale ce jour-là.

Ce qui est étonnant avec Pogacar sur le Tour, c'est qu'il a connu deux journées en état de grâce : la Planche des Belles Filles en 2020 et le Grand Bornand 2021 mais, le reste du temps, il n'a jamais été totalement dominateur au point de faire ce qu'il voulait lorsqu'il le souhaitait tel un Armstrong de la grande époque. La principale différence en 2022, c'est qu'il n'a pas connu une telle journée fantastique.

[-Vélomen-]

Je crois au contraire que Pogacar a connu plusieurs journées fantastiques sur ce Tour 2022 (et d'ailleurs, je crois qu'il a fait de plus grosses perfomances en terme de watts en 2022), mais que ça s'est moins vu qu'en 2021 car Vingegaard était à un niveau jamais vu depuis Armstrong. Mais derrière eux, l'écart était abyssal.

A Mende, il approche le record de Pantani (et l'égale même je crois), sur le Spandelles, il a massacré tout le monde (sauf Vingi) en faisant des séances de fractionné, sans parler de sa montée du col de Val Louron.

G.Thomas (que je ne vois pas inférieur à Carapaz) a été réduit au rend de faire valoir plusieurs fois.

En 2021, Pogacar a été très bon sous la pluie, grâce à son fameux bonus, mais il a souffert sur le Ventoux et n'a pas réussi à faire de différences dans les Pyrénées. Pourtant, c'est lui qui attaquait et menait le rythme dans le col de Portet. S'il avait pu lâché Carapa et Jonas, il l'aurait fait.

Et l'écart entre Pogacar et le reste du monde était beaucoup plus grand en 2022.

[Iguane]

Sur le débat concernant Pogacar je suis aussi d'avis qu'il était au moins aussi fort en 2022 qu'en 2021.

Sur les performances en terme de watts on note une progression pour Vingegaard au Dauphiné et au Tour par rapport à 2021/debut 2022. Le dernier chrono que le danois aurait pu remporter devant van aert si il n'avait pas ralenti dans le dernier km montre bien également les progrès du danois.

Pogacar n'a pas été poussé dans ses retranchements en 2021, en 2022 il a du courir différemment en attaquant à plusieurs reprises dans les cols, et sous la chaleur en plus, le fait qu'il sorte les mêmes watts moyens qu'en 2021 où il était plus en gestion est quand même un bon indicateur d'un niveau au moins équivalent.

Et le tour 2022 a été plus intense que le 2021 à mon sens, ce qui rehausse les perfs de 2022.

[Jean-René_Godart]

G.Thomas (que je ne vois pas inférieur à Carapaz) a été réduit au rend de faire valoir plusieurs fois.

Oui et pourtant lui et son équipe prétendent qu'il était aussi fort que lors de sa victoire de 2018

[el-tipico]

Ah non, Thomas a dit dans une interview qu'il était plus fort qu'en 2019 lorsqu'il termine second, mais que ça n'avait rien à voir avec sa forme de 2018 où il se sentait en total contrôle.

[Nopik]

Faudrait comparer les watts de Thomas sur les différentes années, d'après mon pifomètre c'est pas loin d'être sa meilleure année.

[Excess]

Ce qui est étonnant avec Pogacar sur le Tour, c'est qu'il a connu deux journées en état de grâce : la Planche des Belles Filles en 2020 et le Grand Bornand 2021 mais, le reste du temps, il n'a jamais été totalement dominateur au point de faire ce qu'il voulait lorsqu'il le souhaitait tel un Armstrong de la grande époque. La principale différence en 2022, c'est qu'il n'a pas connu une telle journée fantastique.

C'en est presque triste si tu ne te rends pas compte que Pogacar en a 3 de suite des journées exceptionnelles dans les Pyrénées et que si on ne compte pas les Jumbo il écrase la concurrence à Peyragudes et Hautacam bien plus qu'il ne l'avait fait au Grand-Bornand. Mais bon on s'habitue à tout
(Thomas qui se fait dépasser à 40km/h dans Spandelles tel un cyclo bedonnant de 45 ans je m'en remets toujours pas bordel ).

Pour en revenir à la clasica, encore une performance de Remco qui pourra être minimisée par ses détracteurs (faible plateau, pas de concurrence, comme d'hab ) mais qui envoie du très lourd. De là à le voir gagner la Vuelta ? Pourquoi pas.

[geoff46]

Si Remco passe la première semaine il sera dans le match. J'aimerai bien voir un duel avec Almeida.

[dolipr4ne]

Au fait, dans le dernier super raidard où la foule etait énorme et tres resserrée sur les coureurs, je suis quasi certain d’avoir vu la voiture suiveuse rouler sur de nombreux pieds de spectateurs, et notamment sur ceux d’un gars (photographe?) assis en tailleur…

On ne voyait pas super bien mais j’arrivais plus à regarder Evenepoel apres, j’etais traumatisé.
Ca n’a choqué personne?