Groupama-FDJ 2022

[-Vélomen-]

Et au delà du gain de temps, c'est l'impression laissée auprès d'un équipier qui fait toujours son taff (et qui n'est pas remercié comme il aurait dû) qui me gène le plus.

[Quef]

Pinot s'est fait dézinguer aujourd'hui par Riblon et Guimard pour ne pas avoir attendu Kung hier et c'est vrai qu'on peut difficilement leur opposer des arguments pour défendre Pinot sur ce coup-là...

On notera que Reichenbach n a pas attendu non-plus, donc c'est peut-être une consigne. Ev. de Küng.

Le fait que Reichenbach peut faire une belle place sur son Tour national change totalement le contexte. C'est tout à fait c'est normal qu'il n'ait pas attendu Küng !

[jimmy39]

Pinot s'est fait dézinguer aujourd'hui par Riblon et Guimard pour ne pas avoir attendu Kung hier et c'est vrai qu'on peut difficilement leur opposer des arguments pour défendre Pinot sur ce coup-là...

Personnellement ça suffit comme argument pour savoir que Pinot a eu raison

Non mais ce qui c’est sûrement passé c’est que le cas de figure n’avait été envisagé par absolument personne. Et comme on sait que la FDJ n’est quand même pas composée de génies au niveau tactique, ils n’ont pas su s’adapter à la nouvelle donne.
De là à en faire tout un plat, on va dire que ce n’est pas étonnant, les candidats se bousculent toujours au portillon dès qu’il s’agit de dire du mal de Pinot

[damienleflahute]

On avait pas dit que Kung était en attente de l'accouchement de sa femme et qu'il pouvait quitter a course à tout moment ?. A ce moment là, s'il fait une place au général c'est bien, mais difficile d'en faire un objectif avec des équipiers dédiés.
Sinon je note que Pinot souligne le très bon travail de Duchesne, m'étonnerait pas qu'il soit la surprise de la liste pour le Tour.

[ToxinoMane]

L'argument du test, je le trouve vraiment peu valable.
Quel test ?
En terme de watts ? Ou pour se rassurer d'avoir fini avec les favoris ?
Non parce qu'attendre Kung, ça n'aurait rien changé au fait de faire la montée à fond (dans le vent, sur les parties plus roulantes où Kung s'est fait lâché, Pinot aurait peut être même encore plus taper dedans).
Non, il faut être raisonnable et objectif : Pinot n'avait pas d'argument pour ne pas attendre Kung.

C'est pas nouveau, Pinot a besoin de se rassurer en prouvant qu'il peut finir avec les meilleurs au sommet des cols. Se relever aurait forcément laissé encore du doute chez tout le monde sur sa capacité à suivre. Franchement très surpris que vous ne compreniez pas ça.

Sinon je note que Pinot souligne le très bon travail de Duchesne, m'étonnerait pas qu'il soit la surprise de la liste pour le Tour.

Pinot force depuis 3 semaines pour amener Duchesne sur le Tour, mais ça m'étonnerait que ce soit suffisant vu la concurrence. Dommage pour le canadien qui marche vraiment bien pour le coup !

[Quef]

Pinot s'est fait dézinguer aujourd'hui par Riblon et Guimard pour ne pas avoir attendu Kung hier et c'est vrai qu'on peut difficilement leur opposer des arguments pour défendre Pinot sur ce coup-là...

Personnellement ça suffit comme argument pour savoir que Pinot a eu raison

Non mais ce qui c’est sûrement passé c’est que le cas de figure n’avait été envisagé par absolument personne. Et comme on sait que la FDJ n’est quand même pas composée de génies au niveau tactique, ils n’ont pas su s’adapter à la nouvelle donne.
De là à en faire tout un plat, on va dire que ce n’est pas étonnant, les candidats se bousculent toujours au portillon dès qu’il s’agit de dire du mal de Pinot

Franchement Jimmy tu ne peux pas dire ça. Je les critiques ici très constructives et argumentées. Et lundi on passera à autre chose et dans 15 jours on aura oublié. Sauf Küng

On avait pas dit que Kung était en attente de l'accouchement de sa femme et qu'il pouvait quitter a course à tout moment ?. A ce moment là, s'il fait une place au général c'est bien, mais difficile d'en faire un objectif avec des équipiers dédiés.

Mais qu'importe ! Küng se dévoue si souvent que pour une fois ses habituels leaders peuvent le soutenir ! Puisque ceux-ci n'avaient rien à jouer...

[Quef]

L'argument du test, je le trouve vraiment peu valable.
Quel test ?
En terme de watts ? Ou pour se rassurer d'avoir fini avec les favoris ?
Non parce qu'attendre Kung, ça n'aurait rien changé au fait de faire la montée à fond (dans le vent, sur les parties plus roulantes où Kung s'est fait lâché, Pinot aurait peut être même encore plus taper dedans).
Non, il faut être raisonnable et objectif : Pinot n'avait pas d'argument pour ne pas attendre Kung.

C'est pas nouveau, Pinot a besoin de se rassurer en prouvant qu'il peut finir avec les meilleurs au sommet des cols. Se relever aurait forcément laissé encore du doute chez tout le monde sur sa capacité à suivre. Franchement très surpris que vous ne compreniez pas ça.

Tu crois vraiment qu'en le voyant travailler pour le Suisse on se serait interroger sur son niveau ? Dis-mois que c'est une blague.......

Et pour le "finir avec les meilleurs" vu le contexte de la course où l'étape n'est plus à jouer, avec une startlist décimée de nombreux favoris, pardon mais cela n'a absolument aucun intérêt au regard de l'opposition qu'il trouvera sur le Tour. Et du reste c'est parfaitement égoïste de penser ainsi.
Dont acte, si vous n'êtes pas surpris c'est que je me suis trompé sur les qualités humaines du bonhomme.

J'ai déjà trop posté à ce sujet, j'en reste là

[Nopik]

L'argument du test, je le trouve vraiment peu valable.
Quel test ?
En terme de watts ? Ou pour se rassurer d'avoir fini avec les favoris ?
Non parce qu'attendre Kung, ça n'aurait rien changé au fait de faire la montée à fond (dans le vent, sur les parties plus roulantes où Kung s'est fait lâché, Pinot aurait peut être même encore plus taper dedans).
Non, il faut être raisonnable et objectif : Pinot n'avait pas d'argument pour ne pas attendre Kung.

C'est pas nouveau, Pinot a besoin de se rassurer en prouvant qu'il peut finir avec les meilleurs au sommet des cols. Se relever aurait forcément laissé encore du doute chez tout le monde sur sa capacité à suivre. Franchement très surpris que vous ne compreniez pas ça.

C'est pas la montée ultra lente d'hier qui va démontrer grand chose. Et aujourd'hui avec l'échappée, difficile de comparer aussi...

[ToxinoMane]

C'est pas la montée ultra lente d'hier qui va démontrer grand chose.

Incroyable comment l'analyse des watts sans réfléchir plus que ça matrixe désormais tout le monde...
Ils ont tous subi la chaleur, et surtout c'est monté à un faux train pendant 35 minutes. Dans le dernier quart d'heure ça a bien envoyé, pour finir avec les meilleurs il fallait bien évidemment être en forme. Ça a de la valeur.

[sutter7]

18e Top-20 de Reichenbach cette année dont 12 en world tour, mine de rien (et a priori 19e demain). Parmi ceux-ci 12 top 15 et 5 top 10.

A titre de comparaison, Armirail a 4 top-20 dont 3 en World Tour. A noter que les deux seuls top-15 d'Armirail sont en CLM.

Evidemment, je ne suis pas objectif et ça me fâche d'être privé de Reichenbach alors que le Tour passe en Suisse, vous l'aurez compris.
Mais, je ne comprends pas ce qu'Armirail peut apporter de plus sportivement, puisque si j'ai bien compris il ne sait pas et n'aime pas frotter.
Sur les profils de "classiques" Reichenbach a montré au Tour de Suisse et aux Strade Bianchi qu'il n'a rien à envier à Armirail et il s'avère bien supérieur à lui en montagne. De plus le Suisse offre des garanties supérieures concernant la constance, la récupération et la chaleur. Sans oublier bien sûr son expérience qui pourrait être précieuse pour un Gaudu.
Armirail est plus fort en CLM, mais à quoi cela sert? Dans quelles circonstances la GFDJ devrait rouler sur le plat sans devoir frotter?

[sutter7]

En 2022, Armirail et Reichenbach ont couru 23 jours de course ensemble. 20x le Suisse a devancé le français. Sur les trois autres fois, deux étaient des CLM.
source: https://www.procyclingstats.com/rider_v ... ce-results

Je dis ça, je dis rien

[rbl85]

Gaudu a plus confiance en Armirail que Reichenbach.

Aussi Armirail est capable de frotter (il l'a déja fait pleins de fois) surtout si c'est pour protéger un leader, c'est juste qu'il aime pas ca.

[sutter7]

Gaudu a plus confiance en Armirail que Reichenbach.

Aussi Armirail est capable de frotter (il l'a déja fait pleins de fois) surtout si c'est pour protéger un leader, c'est juste qu'il aime pas ca.

La proximité d'Armirail avec Gaudu est certainement l'argument le plus probant. Effectivement, cela compte sur trois semaines, mais Reichenbach pourra se demander le cas échéant ce qu'il aurait pu faire de plus pour être au départ.
Mais bon, je vais me consoler en me disant qu'il pourra plus jouer sa carte sur la Vuelta.

[-Vélomen-]

Armirail est beaucoup plus utile que Reichenbach dans une échappée en montagne.

C'est SON truc et on a vu sur la Vuelta 2020 ce qu'il était capable de faire. Il roule fort, est très endurant, résiste à la chaleur et passe relativement bien la montagne.

Sachant que Pinot va jouer les échappées en montagne et que Gaudu pourrait bien se retrouver très vite à faire la même chose, l'apport d'Armirail me parait incontournable. D'autant qu'il y a un paquet d'étapes de montagne qui commencent par 60 bornes de plat...

Reichenbach descend mal et a plus un profil d'équipier de grand leader pour le général, capable d'être encore là alors qu'il reste 20 coureurs seulement dans le peloton.

Ceci dit, je prendrai les deux moi !!

[blouss_]

18e Top-20 de Reichenbach cette année dont 12 en world tour, mine de rien (et a priori 19e demain). Parmi ceux-ci 12 top 15 et 5 top 10.

A titre de comparaison, Armirail a 4 top-20 dont 3 en World Tour. A noter que les deux seuls top-15 d'Armirail sont en CLM.

Evidemment, je ne suis pas objectif et ça me fâche d'être privé de Reichenbach alors que le Tour passe en Suisse, vous l'aurez compris.
Mais, je ne comprends pas ce qu'Armirail peut apporter de plus sportivement, puisque si j'ai bien compris il ne sait pas et n'aime pas frotter.
Sur les profils de "classiques" Reichenbach a montré au Tour de Suisse et aux Strade Bianchi qu'il n'a rien à envier à Armirail et il s'avère bien supérieur à lui en montagne. De plus le Suisse offre des garanties supérieures concernant la constance, la récupération et la chaleur. Sans oublier bien sûr son expérience qui pourrait être précieuse pour un Gaudu.
Armirail est plus fort en CLM, mais à quoi cela sert? Dans quelles circonstances la GFDJ devrait rouler sur le plat sans devoir frotter?

Tout dépend du profil que tu recherches. Si tu veux un coureur capable d'accompagner le plus longtemps possible son leader sur une étape de montagne, alors oui Reichenbach sera meilleur. Si tu veux un roule-toujours, capable d'emmener un groupe pendant 50km sur tout type de terrain, Armirail est un meilleur choix. Avec Gaudu, Pinot et Storer, la GFDJ a déjà 3 coureurs très forts en haute montagne. Je ne suis pas certain qu'il soit utile d'en prendre un 4ème. Et je pense donc que le profil d'Armirail est plus complémentaire du reste de l'équipe que celui de Reichenbach.
A vrai dire, pour un meilleur équilibre d'équipe, je pense que je prendrais Reichenbach à la place de Storer, car j'ai un peu peur que Storer et Pinot ne soient pas des équipiers hyper dévoués, s'ils devaient le devenir sur ce Tour. Mais en fait je ne connais que très peu l'australien.