Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

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Liam
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

dolipr4ne a écrit : 23 avr. 2022, 14:17
Iguane a écrit : 22 avr. 2022, 22:03 Je vais me passer ce truc en boucle. C'est comme un slam mais électrique.

L'émotion :metalhead: faut que je me souvienne de ça pour quand je raconterai le vélo à mes enfants. Certains cyclistes sont des sprinters. D'autres des rouleurs ou des grimpeurs. Tibopino :love: était une émotion.
Ca va un poil loin quand il arrive à enchainer en 10 secondes « mythique », « mythologique » et « icône », mais ce qu’il dit est néanmoins tres joli et doit refléter pas mal de choses que ressentent ceux qui aiment Pinot.
C’est même très lourdingue je trouve :neutral:
Sinon, c’est moi ou Pinot bouge beaucoup sur son vélo? Il n’a jamais été un bloc super bien posé sur sa machine, mais sur ce TdA, ses dandinements m’ont interpelé plus d’une fois: il se replace, il se redresse ou se réaffaisse, fait plein de petits mouvements d’étirement ou autres. Et puis c’est comme s’il se voecklerisait dans le sens où il me semble etre blindé de petits tics de visage. Bon pas autant que De Funès, hein, faut pas déconner. :genance:

En tout cas, ça ne l’empeche pas d’appuyer comme il faut sur les pedales. Un vrai bonheur de le voir gagner à nouveau. Juste tres content pour lui, en fait!
Non ce n’est pas toi. Ça me choque aussi depuis le début de saison tous ses mouvements parasites sur le vélo. Ça n’a jamais été un esthète, mais j’aimais bien son style de besogneux. Comme Hesjedal à une période dans un style différent, mais là c’est limite caricatural. Plus inquiétant sur l’étape de jeudi j’avais l’impression que sur les faibles pourcentages il avait l’air d’avoir du mal à tenir la position aéro. Entre ça et la chaîne croisée il a certainement perdu quelques précieux watts qui ont aidé Lopez à revenir.
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charlix
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

L'impression que Pierre Carrey que je ne connais pas, il aime beaucoup s'écouter parler...

J'aime beaucoup le personnage Thibaut Pinot, mais de là à en faire des tonnes comme ça en mode récit homérique bof...
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

J'ai aussi l'impression que Pinot a changé sa position, il semble beaucoup plus relevé.
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dolipr4ne
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Apres, concernant les gestes parasites, et encore plus de ma part puisque je ne suis pas pratiquant: est-ce qu’on ne se fait pas 28 films sur la pseudo-efficacité ou plutot sur la pseudo-perte d’efficacité à cause de ceci ou cela?

Evidemment, il parait évident qu’on va etre plus efficace si on ne bouge pas que si ça bouge dans tous les sens. Mais, quand on voit les styles de certains qui sont pourtant de tres grands pros, et meme parfois les meilleurs du monde (voire de l’histoire: Froome si tu me lis, enleve ce rictus du coin de tes lèvres!), est-ce qu’on ne se leurre pas sur ce qu’on pourrait considerer comme une perte fatale de watts/efficacité?
Pourquoi personne n’a jamais réussi à mettre une minerve à Froome ou à le convaincre de ne pas mouliner comme ça dans le Ventoux de 2013 parce qu’il est vraiment ridicule? Pourquoi personne n’a réussi à replier les genoux de Pozzo, à mettre un corset à Latour (je me souviendrai toujours de ce qu’avait dit Lolo un jour où Latour etait échappé: « Latour, t’as toujours l’impression qu’il est aux 300m!  :green: »), à donner un vélo à la taille de Gaudin? Etc….

Certainement quand meme parce que ces gars se connaissent incroyablement bien et qu’ils seraient sans aucun doute moins forts/moins performants s’ils etaient plus stylés/mieux posés/plus aéro, non?

Pour Pinot, c’est juste que je me suis dit que je ne l’avais jamais vu aussi dandiné, mais peut-etre que mes souvenirs etaient altérés. Par contre, ça m’a fait peur au début, je me suis dit qu’il devait vraiment souffrir et que ce n’etait peut-etre pas tres normal.
Et puis…….je l’ai vu attaquer! :love:
Merci Albator :jap:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Le fait de dandiner ce n’est pas bien méchant pour un grimpeur, ça ne va pas le rendre moins efficace. Là où je m’interroge c’est le fait qu’il ait du mal à tenir une position aéro et qu’il donne l’impression d’avoir le buste un peu plus relevé. Ce qui va le rendre moins efficace et gaspiller des watts inutilement. Mais ça reste une impression basé sur le visuel.

Il avait déjà modifié sa position sur son vélo de chrono avant 2019 en passant à une position « compromis » moins aéro mais lui permettant de pousser plus.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

charlix a écrit : 23 avr. 2022, 14:54 L'impression que Pierre Carrey que je ne connais pas, il aime beaucoup s'écouter parler...

J'aime beaucoup le personnage Thibaut Pinot, mais de là à en faire des tonnes comme ça en mode récit homérique bof...
Moi aussi je trouve ça un peu too much et en meme temps il y a un truc dans l'aura de Thibaut Pinot d'assez irrationnel. Parfois je cherche moi aussi l'explication :green: Dernièrement je me suis fais un délire en imaginant que l'adrénaline de madiot à Porrentruy 2013 avait agi sur nos cerveau comme une drogue dure et maintenant nous fabriquons des endorphines rien qu'à l'évocation de son nom :genance:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

dolipr4ne a écrit : 23 avr. 2022, 15:25 Apres, concernant les gestes parasites, et encore plus de ma part puisque je ne suis pas pratiquant: est-ce qu’on ne se fait pas 28 films sur la pseudo-efficacité ou plutot sur la pseudo-perte d’efficacité à cause de ceci ou cela?

Evidemment, il parait évident qu’on va etre plus efficace si on ne bouge pas que si ça bouge dans tous les sens. Mais, quand on voit les styles de certains qui sont pourtant de tres grands pros, et meme parfois les meilleurs du monde (voire de l’histoire: Froome si tu me lis, enleve ce rictus du coin de tes lèvres!), est-ce qu’on ne se leurre pas sur ce qu’on pourrait considerer comme une perte fatale de watts/efficacité?
Pourquoi personne n’a jamais réussi à mettre une minerve à Froome ou à le convaincre de ne pas mouliner comme ça dans le Ventoux de 2013 parce qu’il est vraiment ridicule? Pourquoi personne n’a réussi à replier les genoux de Pozzo, à mettre un corset à Latour (je me souviendrai toujours de ce qu’avait dit Lolo un jour où Latour etait échappé: « Latour, t’as toujours l’impression qu’il est aux 300m!  :green: »), à donner un vélo à la taille de Gaudin? Etc….

Certainement quand meme parce que ces gars se connaissent incroyablement bien et qu’ils seraient sans aucun doute moins forts/moins performants s’ils etaient plus stylés/mieux posés/plus aéro, non?

Pour Pinot, c’est juste que je me suis dit que je ne l’avais jamais vu aussi dandiné, mais peut-etre que mes souvenirs etaient altérés. Par contre, ça m’a fait peur au début, je me suis dit qu’il devait vraiment souffrir et que ce n’etait peut-etre pas tres normal.
Et puis…….je l’ai vu attaquer! :love:
Le style, c'est quand même assez théorique.

Je me rappelle du CLM du Tour 2006 avec Fignon qui jugeait tous les coureurs sur leur position aérodynamique et fréquence de pédalage. Puis vient Honchar le contre exemple parfait avec un braquet de malade et les épaules qui bougeaient de droite à gauche.
Le plus important, c'est d'être à l'aise sur le vélo.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Pinot a toujours été quelqu'un qui bougeait énormément sur son vélo, ces 2 dernières années il bougeait moins parce que son dos ne lui permettait pas de le faire.
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Iguane
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

rbl85 a écrit : 23 avr. 2022, 17:02 Pinot a toujours été quelqu'un qui bougeait énormément sur son vélo, ces 2 dernières années il bougeait moins parce que son dos ne lui permettait pas de le faire.
Les micro relances à bloc de 5 coups de pédale en danseuse aussi il faisait souvent, c'est sa speciale "je suis à bloc je peux pas lever le cul de ma selle mais on va mettre un p'tit coup quand même"

#marginalgaindudimanche #onlatousfait #vraicyclisme :metalhead:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Moi j'aime bien Pinot parce qu'il est humble et humain mais surtout parce qu'il est de chez moi!
Mais c'est vrai que Bardet manque un peu de charisme à côté aussi. Il est pourtant un peu sur le même registre (coureur de grand Tour, grimpeur) mais est largement moins populaire que Thibaut.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Iguane a écrit : 23 avr. 2022, 17:12
rbl85 a écrit : 23 avr. 2022, 17:02 Pinot a toujours été quelqu'un qui bougeait énormément sur son vélo, ces 2 dernières années il bougeait moins parce que son dos ne lui permettait pas de le faire.
Les micro relances à bloc de 5 coups de pédale en danseuse aussi il faisait souvent, c'est sa speciale "je suis à bloc je peux pas lever le cul de ma selle mais on va mettre un p'tit coup quand même"

#marginalgaindudimanche #onlatousfait #vraicyclisme :metalhead:
Alors qu'en fait, c'est juste parce qu'il a le périnée engourdi après 5 heures de selle. Moins romantique, je l'avoue.
Comme le trottis des rats sur les tessons brisés
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Bonobo07 a écrit : 23 avr. 2022, 15:45
charlix a écrit : 23 avr. 2022, 14:54 L'impression que Pierre Carrey que je ne connais pas, il aime beaucoup s'écouter parler...

J'aime beaucoup le personnage Thibaut Pinot, mais de là à en faire des tonnes comme ça en mode récit homérique bof...
Moi aussi je trouve ça un peu too much et en meme temps il y a un truc dans l'aura de Thibaut Pinot d'assez irrationnel. Parfois je cherche moi aussi l'explication :green: Dernièrement je me suis fais un délire en imaginant que l'adrénaline de madiot à Porrentruy 2013 avait agi sur nos cerveau comme une drogue dure et maintenant nous fabriquons des endorphines rien qu'à l'évocation de son nom :genance:
En tout cas, Louis-Pierre Frileux est un gros camé hein: comment il hurlait comme un dingue sur la victoire de Pinot « IL EST DE RETOOOOOOOOOUUUUUUUUUUUUUR ! ! ! »
Ce malade! :green:
Merci Albator :jap:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Bradounet_ a écrit : 23 avr. 2022, 17:59
Iguane a écrit : 23 avr. 2022, 17:12

Les micro relances à bloc de 5 coups de pédale en danseuse aussi il faisait souvent, c'est sa speciale "je suis à bloc je peux pas lever le cul de ma selle mais on va mettre un p'tit coup quand même"

#marginalgaindudimanche #onlatousfait #vraicyclisme :metalhead:
Alors qu'en fait, c'est juste parce qu'il a le périnée engourdi après 5 heures de selle. Moins romantique, je l'avoue.
J'pense pas.
En général les mecs sujets à ça font souvent des pauses. Tu les vois poster sur insta'un croissant au beurre avec un petit espresso à la terrasse d'un café, le spad en arrière plan dans la lumière du matin.
En mode enjoy the simple pleasure of the life #chillride #morningcoffee. Alors qu'effectivement ils sont intérieurement en train de flipper du moment où ils devront chier leur viennoiserie tellement ils ont la raie des fesses en feu.
Calmejane est spécialiste de ce truc. Je l'ai grillé direct :elephant:
Pourisseur. :metalhead:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Je trouve que c’est très bien résumé et je comprends parfaitement que ce soit pas compris par certains car il y a quelque chose d’irrationnel avec Pinot , il peut procurer à certains des émotions qu’on retrouve peu dans le vélo …. Et dans le sport
Le soir de sa blessure en 2019 ma femme m’a vu revenir avec une tête et à cru qu’il s’était passé quelque chose de grave .. j’ai jamais ressenti une telle déception sportive bien pire qu’une défaite en final de CDM au penalty :green:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Iguane a écrit : 22 avr. 2022, 22:03 Je vais me passer ce truc en boucle. C'est comme un slam mais électrique.

L'émotion :metalhead: faut que je me souvienne de ça pour quand je raconterai le vélo à mes enfants. Certains cyclistes sont des sprinters. D'autres des rouleurs ou des grimpeurs. Tibopino :love: était une émotion.
Quel lyrisme. C'est une des raisons qui fait que j'aime le cyclisme, cette forme de romantisme que je ne trouve pas dans d'autres sports. Une forme de chevalerie quelque fois (comme aujourd'hui quand on voit Romain Bardet secourir comme il peut Julian Alaphilippe), le courage qu'on les coureurs car ce n'est pas tout d'être le plus fort, mais le cyclisme reste un sport dangereux. Puis la difficulté sur le plan physique évidemment... Du coup c'est important d'avoir de bons journalistes pour conter cela.

Outre cela, très content pour la victoire de Thibaut Pinot. :applaud:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

loloherrera a écrit : 22 avr. 2022, 16:46 Je me demande quel va être son état d'esprit au départ du Tour...je sais, c'est encore loin, et il peut s'en passer des choses :genance:
J'espère qu'il sera encore motivé pour jouer le CG. La première semaine comporte un tas de piège, donc c'est pas gagné, mais ce serait beau d'être encore dans le coup à la veille de la montagne.
Si des ambitions naissent pour le général, il devrait aller au Dauphiné plutôt qu'au Tour, non?
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Parcours super frustrant. Je pensais que ça serait plus dur aujourd’hui. Je pense qu’il avait les jambes pour faire quelque chose de très bien sur un parcours plus montagneux, je l’ai trouvé très facile toute la montée. Il ne perdait jamais de place en montée, toujours bien placé sur les pourcentages et il remontait avec aisance lorsqu’il fallait le faire après les petits passages de replat. Dommage de ne pas avoir demandé à Sebi de lancer pour un sprint long mais avec Vlasov ça aurait certainement été trop compliqué de gagner. De bonnes indications en tout cas, comme d’hab il termine bien son bloc de courses et fait une nouvelle jolie placette sur l’étape reine de la semaine, comme à Tirreno. On est loin des conclusions alarmistes de classic Besançon. Il est dans les temps pour le Tour. Une bonne période de repos, un stage, et il n’y a pas de raisons que ça ne le fasse pas. :spamafote:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Que ça ne le fasse pas pour quel résultat sur le Tour ?

Comme souvent, je suis moins optimiste que toi. Pinot a 32 ans, pas 24. On ne peut plus avoir le même discours "encourageant".
On verra demain ce qu'il a dans le moteur, mais j'ai l'impression qu'on doit un peu repartir de 0 concernant le clm, le placement et le fait de frotter. Et ça fait beaucoup à un moment de sa carrière où il doit scorer et claquer du gros résultat parce que les occas seront de plus en plus rares avec les années qui passent.
Et ça fait surtout beaucoup s'il veut faire un général au Tour de Suisse (le clm fait plus de 20 bornes sur du plat) ou sur le Tour (où il faudra savoir frotter et tenir sa place en tête de peloton en 1ère semaine).

Pour moi, cette première partie de saison est décevante.
Il a énormément couru pour peu de résultats. Gagner une étape du Tour des Alpes en échappé et finir 8ème de Tirreno, c'est trop faible pour un coureur comme lui. Personnellement, je pense que c'est un coureur beaucoup plus fort que ça et qu'il vaut mieux que ça. Alors, certes, il sort d'une année compliquée, mais à partir du moment où il n'a plus mal au dos, je m'attendais à le voir faire des podiums ou des top 5 en WT.

Sur ses 3 objectifs de cette 1ère partie de saison, c'est maigre pour lui : 8ème Tirreno, 1 étape Tour des Alpes et certainement pas grand chose sur le Romandie.

Le truc, c'est qu'il a beaucoup couru pour "pas grand chose" en terme de résultat (et de plaisir) et que j'ai peur qu'il paie un peu tout ça sur le Tour de Suisse et le Tour.
Parce que, clairement, il ne lui reste que le Tour (course à très haut risque pour lui, avec la chaleur, les chutes, cassures et son passif dans l'épreuve) et le Tour de Suisse pour aller claquer un gros résultat cette saison.

Bon, ceci dit, le grand public le jugera sur le Tour et s'il claque un podium ou un top 5, sa saison sera archi réussie. Sauf que ce que j'ai vu cette saison en terme de placement, de descente, de capacité à frotter et de niveau en clm (à confirmer pour le clm car il n'en a fait que 2) m'inquiète un peu pour jouer le général du Tour ! :reflexion:


Le point rassurant, c'est qu'il n'a plus mal au dos et qu'il a retrouvé son meilleur niveau. Mais il va falloir claquer un gros résultat au Tour de Suisse ou sur le Tour pour que je trouve sa saison satisfaisante.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Depuis qu'on sait que le dos va mieux, je n'ai jamais douté sur sa capacité à revenir à un niveau suffisant pour terminer à l'aise dans un groupe où il y a Geschke Verona ou Reichenbach.
La journée, bien que frustrante, est satisfaisante et je l'ai aussi senti costaud, mais j'attends davantage avant de me hype.

D'accord globalement avec Velomen.
Par contre pour la fin on ne peut pas dire qu'il a retrouvé son meilleur niveau, pas pour le moment.
:contador1:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Il ne reste plus que le Tour de Suisse pour qu'il reprenne confiance et reprenne des automatismes pour se placer et garder sa place en tête de peloton.

Ca n'a jamais été un crack en terme de placement mais il avait beaucoup progressé et n'avait finalement été que peu handicapé à ce niveau là.

Mais sur le prochain Tour, avec les pavés, l'étape des bordures et le fait que toute l'équipe ne sera pas articulée autour de lui (avec Gaudu, qui frotte bien), il va falloir se faire violence et être bien meilleur qu'actuellement pour passer la 1ère semaine sans encombre.

Squatter les 15 dernières places du peloton comme sur la 1ère étape du Romandie (alors que ça frottait peu et que cette course était un vrai objectif pour lui...), ça ne va pas le faire sur le Tour !
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