Tour des Alpes (2.Pro) du lundi 18 au vendredi 22 avril 2022

[Bradounet_]

Pinot essaie de réduire la taille du groupe, mais bon, il a l'air bien à fond sur la photo




Peloton à 4', Chaves presque rattrapé

Le Tour des Apes.

[Nopik]

N'oublie pas le Lombardie de Pinot non plus, hein ! Gagner un Monument, c'est pas rien ;)

[g8velo]

ils ont des corps de bonshommes-bâtons, tes trolls, Nopik ! Si on les nourrit pas, l'espèce va disparaître, elle a déjà à peine la peau sur les os...

[Bradounet_]

Oui et surtout par De la Cruz qui n'est pas une référence

Attends c'est sérieux, De La Cruz a lâché Pinot dans une descente ? God ...
Dans ma hiérarchie personnelle, Remco serait capable de lâcher De La Cruz en descente. Ca la fout mal pour Tibopino.

Lefevere disait l´an dernier que De La Cruz était le pire descendeur qu´il n´avait jamais vu de toute son expérience de manager lorsque l´Espagnol était arrivé dans l´équipe mais qu´il avait bien progressé au fil des années dans le domaine, souhaitant à Remco la même trajectoire.

[Bradounet_]

Je note que ça fait 56 ans 8 mois et 35 jours que Bardet attend de remporter une course par étapes et le jour où il l'a met au fond, t'as son rival historique qui ne fout plus rien lui aussi depuis 3 ans 14 mois et 87 jours et qui surgit de son lit d'hôpital pour lui retirer une partie de la gloire et de la couverture médiatique. Sacrée enflure le Tibo ! Je ne crois pas au hasard, il a choisi son jour le chacal.
Bardet a toujours su s'effacer, lui, pour ne pas faire ombrage à Pinot.
Une nouvelle guerre ouverte est déclarée !

[Liam]

Attends c'est sérieux, De La Cruz a lâché Pinot dans une descente ? God ...
Dans ma hiérarchie personnelle, Remco serait capable de lâcher De La Cruz en descente. Ca la fout mal pour Tibopino.

Lefevere disait l´an dernier que De La Cruz était le pire descendeur qu´il n´avait jamais vu de toute son expérience de manager lorsque l´Espagnol était arrivé dans l´équipe mais qu´il avait bien progressé au fil des années dans le domaine, souhaitant à Remco la même trajectoire.

J’ai lu que Pinot avait fait l’étape avec un rayon cassé. Mais je ne sais pas d’où vient la source. Ça peut expliquer en partie ses deux descentes moyennes. Même si j’ai quand même l’impression qu’il a régressé alors qu’il était devenu un descendeur dans la moyenne.

Par contre si c’est vrai je ne sais pas pourquoi il n’a pas changé de vélo.

[jimmy39]

Lefevere disait l´an dernier que De La Cruz était le pire descendeur qu´il n´avait jamais vu de toute son expérience de manager lorsque l´Espagnol était arrivé dans l´équipe mais qu´il avait bien progressé au fil des années dans le domaine, souhaitant à Remco la même trajectoire.

J’ai lu que Pinot avait fait l’étape avec un rayon cassé. Mais je ne sais pas d’où vient la source. Ça peut expliquer en partie ses deux descentes moyennes. Même si j’ai quand même l’impression qu’il a régressé alors qu’il était devenu un descendeur dans la moyenne.

Par contre si c’est vrai je ne sais pas pourquoi il n’a pas changé de vélo.

Ben la source c’est le cr de l’équipe Et ils n’ont pas changé parce qu’ils trouvaient l’écart avec les poursuivants trop faible.


Et sinon

[rbl85]

La source c'est surtout Pinot juste après l'arrivée

[Ilnur majka]

Le modèle DSM de développement ça prend souvent du temps mais avec de la patience le produit fini c'est quelque chose et Arensman en est le parfait exemple .
Je me demande si pour le Giro ce sera tout pour les grimpeurs ou ils seront accompagnés d'un sprinter ?
D'ailleurs aucun de leur sprinters ne semble véritablement bien à part Welsford qui émerge un peu

[PuncheurFou]

Franchement content de cette belle victoire de Thibaut Pinot. La confiance va revenir et ça en annonce d'autres !

Mais aussi très content de la victoire au général pour Romain Bardet, j'ai toujours aimé ce coureur.

Bref tout le monde est content.

[levrai-dufaux]

Je note que ça fait 56 ans 8 mois et 35 jours que Bardet attend de remporter une course par étapes et le jour où il l'a met au fond, t'as son rival historique qui ne fout plus rien lui aussi depuis 3 ans 14 mois et 87 jours et qui surgit de son lit d'hôpital pour lui retirer une partie de la gloire et de la couverture médiatique. Sacrée enflure le Tibo ! Je ne crois pas au hasard, il a choisi son jour le chacal.
Bardet a toujours su s'effacer, lui, pour ne pas faire ombrage à Pinot.
Une nouvelle guerre ouverte est déclarée !

Assez incroyable n'empêche la rivalité entre ces deux coureurs : alors qu'ils sont de la même génération, du même pays et vise globalement les mêmes courses, ils n'auront été que très rarement en confrontation directe sur le même objectif, tout en ayant pourtant leur carrière étroitement liée l'une à l'autre à l'image de l'étape d'aujourd'hui.

[levrai-dufaux]

Bardet sa course préférée c'est LBL, plus importante que le Tour ou le Dauphiné.
Bardet sur LBL 7 participations 4 top 10 moins bonne place 21eme.
Le loin du vainqueur pour son podium je me demande ce que tu veux vraiment argumenter ici, Jungels était très fort ce jour là mais sa victoire il obtient tactiquement pas sur sa force.
Bardet est un puncheur tout à fait correct intrinsèquement il me semble meilleur que Jungels d'ailleurs pour ta référence à 2018.
Bardet a toujours été régulier à haut niveau sur ce type de classique, même si oui il n'a pas beaucoup de victoires c'est pas tant le problème de parcours ici,il en a une de victoire quand même sur une classique de ce type où il avait atomisé un futur vainqueur de liège la même année.

Après le grand favori dimanche c'est pas vraiment un puncheur.et c'est pas Bardet

Ce que je voulais dire, c'est que lorsqu'il sprinte pour faire 2, il n'y a que Woods et lui, un groupe derrière qui se sait battu ... que retirer de ce podium ? Que c'est un coureur avec une endurance au-dessus de la moyenne. Pas plus. Alors un coup à la Jungels justement, est toujours possible, surtout ce dimanche. Mais dans ce domaine non plus, je ne trouve pas Bardet excellent au point de viser la gagne.
Mais bon, retour au topic Tour des Alpes, désolé pour la digression. A poursuivre sur le topic de LBL éventuellement

Ce n'est peut-être pas le bon sujet mais concernant Bardet, j'ai toujours été impressionné par sa faculté à exceller sur les forts pourcentages bien qu'il n'ait aucune explosivité. Bien sûr, il est très léger, mais je pensais justement qu'il aurait un déficit de puissance dans l'exercice vu son gabarit. Plus que son podium à Liège sur lequel je te rejoins assez, sa victoire à Peyragudes sur le Tour 2017, obtenue à la pédale devant tous les favoris du Tour, ainsi que sa seconde place aux mondiaux 2018 où il s'isole dans la bosse finale avec seulement Valverde et Woods, deux spécialistes des ardennaises, attestent qu'il a les qualités pour briller sur ce terrain.
Si la course est rendue usante dimanche, notamment par la météo, Bardet verra sa cote remonter et il pourrait profiter d'un marquage entre les favoris. Bien sûr, difficile de l'imaginer décrocher à la pédale les autres ténors mais il sera justement moins surveillé et pourra avoir davantage de champ libre sur une attaque ou bien profiter d'une hésitation de ses adversaires au moment de lancer la poursuite. Bref, une victoire paraît peu probable mais, sur ce qu'il a montré cette semaine, il ne sera pas loin du groupe qui jouera la gagne et pourrait tirer profit des circonstances de course.

[SnakePlissken]

Le modèle DSM de développement ça prend souvent du temps mais avec de la patience le produit fini c'est quelque chose et Arensman en est le parfait exemple .
Je me demande si pour le Giro ce sera tout pour les grimpeurs ou ils seront accompagnés d'un sprinter ?
D'ailleurs aucun de leur sprinters ne semble véritablement bien à part Welsford qui émerge un peu

De ce que je sais sur Arensman, c'est que jusqu'à cette année on ne lui demandait aucun résultat personnel. Sur ses premières saisons, il devait aller dans des échappées, et sinon rouler pour l'équipe. Mais en terme de classement, son équipe ne lui demandait rien. La première tentative d'un classement s'est faite l'an dernier en Romandie, mais c'est plus la course qui l'a décidé que son équipe. Ensuite sur la Vuelta, il y avait deux leaders pour qui il fallait travailler en montagne, ce qu'il a fait parfaitement lors des victoires d'étapes. Et s'il ratait une échappée en montagne, il avait la consigne de faire grupetto. Parce qu'il devait aussi rouler ensuite pour Dainese sur les étapes de plat. Je me souviens d'ailleurs que sur la dernière victoire d'étape de Cort, c'était la panique dans le peloton qui n'arrivait pas à rentrer, par manque de main d'oeuvre fraiche, et malgré son boulot en montagne, il avait fini par faire exploser les gars qui roulaient avec lui. Et derrière il termine 3e du chrono. Je pense que si on lui avait demandé, il pouvait terminer dans les 15-20 au classement, mais ce n'était vraiment pas ce qu'on lui demandait.

En début d'année j'ai aussi lu que pour la première fois de sa carrière, il a commencé à suivre un programme alimentaire qu'on ne lui demandait pas de suivre sur ses premières années. On parle souvent du côté strict de son équipe, mais à ce sujet, je trouve ça plutôt bien de ne pas complètement étouffer des jeunes dès leur entrée chez les pros.

[Bonobo07]

Je note que ça fait 56 ans 8 mois et 35 jours que Bardet attend de remporter une course par étapes et le jour où il l'a met au fond, t'as son rival historique qui ne fout plus rien lui aussi depuis 3 ans 14 mois et 87 jours et qui surgit de son lit d'hôpital pour lui retirer une partie de la gloire et de la couverture médiatique. Sacrée enflure le Tibo ! Je ne crois pas au hasard, il a choisi son jour le chacal.
Bardet a toujours su s'effacer, lui, pour ne pas faire ombrage à Pinot.
Une nouvelle guerre ouverte est déclarée !

Avant de voir le replay j'ai été spoiler, par une dépêche, de la victoire de Pinot mais pas de celle de Bardet...

[wallers]

Pour Pierre Esquer, rouge c'est le maillot des sprints intermédiaires

C'est bien ça : Pinot 10 points, MAL, De la Cruz et Palzer 6 points, un classement des sprints intermédiaires ultra disputé, mais une domination franc-comtoise sans partage.
J'ai bien aimé Tibopino qui descend du podium avec un maillot distinctif et qui ne sait même pas ce que c'est. Quand Pierre Esquer lui dit : "Ah bon, c'est sympa, je ne l'avais jamais remporté."

[luckywinner]

Sinon grosse perf au final de Storer, coureur en qui je crois particulièrement, il confirme enfin sur cette saison.
Pour moi ça sera la meilleure chance de top 5 pour la Groupama au TDF. Le parcours lui conviendra bien mieux que Gaudu.

[fred30]

Le modèle DSM de développement ça prend souvent du temps mais avec de la patience le produit fini c'est quelque chose et Arensman en est le parfait exemple .
Je me demande si pour le Giro ce sera tout pour les grimpeurs ou ils seront accompagnés d'un sprinter ?
D'ailleurs aucun de leur sprinters ne semble véritablement bien à part Welsford qui émerge un peu

De ce que je sais sur Arensman, c'est que jusqu'à cette année on ne lui demandait aucun résultat personnel. Sur ses premières saisons, il devait aller dans des échappées, et sinon rouler pour l'équipe. Mais en terme de classement, son équipe ne lui demandait rien. La première tentative d'un classement s'est faite l'an dernier en Romandie, mais c'est plus la course qui l'a décidé que son équipe. Ensuite sur la Vuelta, il y avait deux leaders pour qui il fallait travailler en montagne, ce qu'il a fait parfaitement lors des victoires d'étapes. Et s'il ratait une échappée en montagne, il avait la consigne de faire grupetto. Parce qu'il devait aussi rouler ensuite pour Dainese sur les étapes de plat. Je me souviens d'ailleurs que sur la dernière victoire d'étape de Cort, c'était la panique dans le peloton qui n'arrivait pas à rentrer, par manque de main d'oeuvre fraiche, et malgré son boulot en montagne, il avait fini par faire exploser les gars qui roulaient avec lui. Et derrière il termine 3e du chrono. Je pense que si on lui avait demandé, il pouvait terminer dans les 15-20 au classement, mais ce n'était vraiment pas ce qu'on lui demandait.

En début d'année j'ai aussi lu que pour la première fois de sa carrière, il a commencé à suivre un programme alimentaire qu'on ne lui demandait pas de suivre sur ses premières années. On parle souvent du côté strict de son équipe, mais à ce sujet, je trouve ça plutôt bien de ne pas complètement étouffer des jeunes dès leur entrée chez les pros.

Je trouve ça très bien comme manière de faire. Se donner à fond sur certains jours, savoir prendre la bonne échappée, rouler à l'avant d'un peloton, en garder les jours où il n'y a rien à gagner. Désormais il est lieutenant du leader de l'équipe sur les courses à étapes. Il aura sûrement l'occasion d'être le leader sur des courses où Bardet ne sera pas ? Belle progression linéaire en tous cas.
J'aurais bien aimé que la doublette qu'il faisait avec Van Wilder ne soit pas séparée, mais bon, c'est déjà ça qu'il n'ait pas (encore) cédé aux sirènes des plus grosses équpes.

[Nopik]

Dit comme ça la "philosophie DSM" ça semble pas mal
En effet ça permet aux jeunes à potentiel de courir dans un peu toutes les configurations plutôt que seulement et dès le départ en "coureur protégé"

Ce qui m'intrigue aussi c'est que Bardet dit clairement qu'il n'a jamais vu un moteur pareil... alors qu'il a dû croiser Evenepoel et Pogacar quand même. Et WVA et MVDP.

[marooned]

Ce qui m'intrigue aussi c'est que Bardet dit clairement qu'il n'a jamais vu un moteur pareil... alors qu'il a dû croiser Evenepoel et Pogacar quand même. Et WVA et MVDP.

Je suppose que ça sous-entendait "au sein de sa propre équipe".

[SnakePlissken]

Pour le coup si Van Wilder est parti, c'est qu'il a été en désaccord avec l'équipe, et sa manière de faire. Sur le papier, c'est bien de former ses jeunes talents, mais le but c'est quand même de pouvoir les garder quand ils commencent à percer. Si DSM n'arrive pas à prolonger Arensman alors qu'il commence à faire des résultats, le projet ne sera jamais viable. D'ailleurs un truc que j'avais noté au moment du recrutement de Marco Brenner, bon je me fais peut-être des idées, mais il avait sorti quelque chose comme qu'à ce moment de sa carrière signer pro était le meilleur choix, mais qu'on ne sait pas ce que l'avenir réserve. Je ne sais plus si on lui posait une question par rapport à Bora qui pouvait être déçu de ne pas le signer, mais je trouvais étrange de dire une telle chose. Dans ma tête ça sonnait comme du merci de me faire passer pro, mais à la fin de mon contrat je me casse. :)