Groupama-FDJ 2022

[Quef]

Non mais Badilatti il n'y a rien à attendre de lui. 24eme avec le nombre de sprinteurs, rouleurs et simples équipiers il n'y a rien de glorieux.

Et il faut arrêter avec ces histoires de courses de reprise avec les techniques d'entraînement modernes. Il y a un paquet de mecs en "reprise" dans le top 10.

[rbl85]

Non mais Badilatti il n'y a rien à attendre de lui. 24eme avec le nombre de sprinteurs, rouleurs et simples équipiers il n'y a rien de glorieux.

Et il faut arrêter avec ces histoires de courses de reprise avec les techniques d'entraînement modernes. Il y a un paquet de mecs en "reprise" dans le top 10.

L'entraînement remplacera jamais la course et tu verras que samedi il sera dans les 15 premiers.

[Quef]

Non mais Badilatti il n'y a rien à attendre de lui. 24eme avec le nombre de sprinteurs, rouleurs et simples équipiers il n'y a rien de glorieux.

Et il faut arrêter avec ces histoires de courses de reprise avec les techniques d'entraînement modernes. Il y a un paquet de mecs en "reprise" dans le top 10.

L'entraînement remplacera jamais la course et tu verras que samedi il sera dans les 15 premiers.

On croirait du Pinot
Je répète : "Il y a un paquet de mecs en "reprise" dans le top 10". J'ajoute : et même au-delà. Comment se fait-il que pour eux ça marche de suite ?
Par ailleurs Gaudu en Algarve est mieux sur la première arrivée au sommet que sur la deuxième.
Il faut vraiment arrêter avec ces différences entraînement vs. courses, on a plein d'exemples qui viennent montrer que ce n'est pas du tout une explication valable pour une contre performance. Cf. par exemple le calendrier de Roglic qui est toujours au top dès la reprise. Alaf', Pogacar, pareil. C'est plus une question de niveau, et aujourd'hui Badilatti est au sien.

[rbl85]

L'entraînement remplacera jamais la course et tu verras que samedi il sera dans les 15 premiers.

On croirait du Pinot
Je répète : "Il y a un paquet de mecs en "reprise" dans le top 10". J'ajoute : et même au-delà. Comment se fait-il que pour eux ça marche de suite ?
Par ailleurs Gaudu en Algarve est mieux sur la première arrivée au sommet que sur la deuxième.
Il faut vraiment arrêter avec ces différences entraînement vs. courses, on a plein d'exemples qui viennent montrer que ce n'est pas du tout une explication valable pour une contre performance. Cf. par exemple le calendrier de Roglic qui est toujours au top dès la reprise. Alaf', Pogacar, pareil. C'est plus une question de niveau, et aujourd'hui Badilatti est au sien.

On verra samedi

Si Badilatti était a son niveau alors samedi il terminera entre 20 et 25.

[ToxinoMane]

Badilatti revient de maladie. Pour moi à son top (= Vallter 2000 en 2021, col de Menthières dans l'Ain, Balea Lac 2020), il aurait fait entre 15 et 20 aujourd'hui.

[Teteoo]

L'entraînement remplacera jamais la course et tu verras que samedi il sera dans les 15 premiers.

On croirait du Pinot
Je répète : "Il y a un paquet de mecs en "reprise" dans le top 10". J'ajoute : et même au-delà. Comment se fait-il que pour eux ça marche de suite ?
Par ailleurs Gaudu en Algarve est mieux sur la première arrivée au sommet que sur la deuxième.
Il faut vraiment arrêter avec ces différences entraînement vs. courses, on a plein d'exemples qui viennent montrer que ce n'est pas du tout une explication valable pour une contre performance. Cf. par exemple le calendrier de Roglic qui est toujours au top dès la reprise. Alaf', Pogacar, pareil. C'est plus une question de niveau, et aujourd'hui Badilatti est au sien.

je précise que je ne m'inscris pas dans le débat sur Badilatti. Mais meme avec les techniques d'entrainement moderne, y'a une vraie différence avec la course : les relances qui tues à 900W sur 5 secondes toutes les trois minutes. A l'entrainement, tu ne subis pas ce genre d'à coups violents. Après sur l'UAE Tour, je suppose qu'il n'y en a quasiment pas.

[rbl85]

Madouas aussi covidé

[-Vélomen-]

Dommage pour Madouas, qui arrivait sur 2 courses qui lui conviennent très bien ! J'espère que c'est une forme bénigne et qu'il sera à 100 % pour les Strade (est ce qu'il les fait d'ailleurs ?).

Equipe faiblarde ce WE du coup !

Par contre, le boss est déjà là : Romain Grégoire !

[rbl85]

Donc on va avoir Gregoire en drome ardèche
Martinez a Laigueglia
Pithie sur KBK

[-Vélomen-]

Finalement, les 2 petits jeunes vont commencer chez les pros à 18 ans (bon, Grégoire vient d'en avoir 19).

Je pense que ce qu'ils ont réalisé lors du stage à Calpe a dû convaincre l'équipe.

Un peu comme ce qui s'était passé avec Pinot à ses débuts. Il n'avait fait qu'un an chez les espoirs et les entraineurs de la FDJ avaient vu qu'il avait déjà, à 19 ans les watts en montagne pour débuter chez les pros et faire des trucs.

[ToxinoMane]

Madouas fait Paris-Nice et donc ne sera pas aux Strade @Velomen

[sutter7]

Badilatti revient effectivement du Covid, et donc aussi de 5 jours d'isolement à la maison.

Concernant les résultats des "non-leaders", une méthode plus ou moins objective pour comparer serait p. ex. d'enlever les points PCS des 3-4 meilleurs de coureurs de chaque équipe sur 2-3 ans et de regarder où se situerait la GFDJ au classement par équipe.

Je ne sais pas s'il existe une méthode simple pour le faire...

[-Vélomen-]

Madouas fait Paris-Nice et donc ne sera pas aux Strade @Velomen

Incompréhensible !

[ToxinoMane]

Badilatti revient effectivement du Covid, et donc aussi de 5 jours d'isolement à la maison.

Concernant les résultats des "non-leaders", une méthode plus ou moins objective pour comparer serait p. ex. d'enlever les points PCS des 3-4 meilleurs de coureurs de chaque équipe sur 2-3 ans et de regarder où se situerait la GFDJ au classement par équipe.

Je ne sais pas s'il existe une méthode simple pour le faire...

Rider Points previous season 3715 Rider Points previous season 4490,8 Rider Points previous season 4916,8
MADOUAS Valentin 517 HOELGAARD Markus 421 POWLESS Neilson 595
STORER Michael 464 ABERASTURI Jon 361 VALGREN Michael 544
WELTEN Bram 365 CICCONE Giulio 357 CARTHY Hugh 532
STEWART Jake 260 SKUJIŅŠ Toms 335 EIKING Odd Christian 443
VALTER Attila 229 SKJELMOSE JENSEN Mattias 311 BISSEGGER Stefan 440
PINOT Thibaut 189 BRAMBILLA Gianluca 304 GUERREIRO Ruben 298
GENIETS Kevin 178 SIMMONS Quinn 289 PADUN Mark 279
ARMIRAIL Bruno 173 MOSCHETTI Matteo 275 BETTIOL Alberto 275
REICHENBACH Sébastien 168 THEUNS Edward 250 KUDUS Merhawi 258
PACHER Quentin 161 ELISSONDE Kenny 193 SHAW James 186
MOLARD Rudy 158 BARONCINI Filippo 177 CARR Simon 151
LE GAC Olivier 141 LÓPEZ Juan Pedro 167 RUTSCH Jonas 113
SCOTSON Miles 133 TOLHOEK Antwan 162 VAN DEN BERG Marijn 112,8
BADILATTI Matteo 111 BERNARD Julien 146 VAN DEN BERG Julius 92
VAN DEN BERG Lars 72 GHEBREIGZABHIER Amanuel 95 SCULLY Tom 92
LIENHARD Fabian 60 MOSCA Jacopo 87 QUINN Sean 91
ROUX Anthony 56 PELLAUD Simon 82 DOULL Owain 68
ASKEY Lewis 50 GALLOPIN Tony 80 LANGEVELD Sebastian 66
DUCHESNE Antoine 48 HOOLE Daan 78,8 WIŚNIOWSKI Łukasz 58
LADAGNOUS Matthieu 45 TIBERI Antonio 72 STEINHAUSER Georg 53
LUDVIGSSON Tobias 41 CATALDO Dario 64 KEUKELEIRE Jens 51
SINKELDAM Ramon 36 LIEPIŅŠ Emīls 62 CAMARGO Diego Andrés 37
KONOVALOVAS Ignatas 29 KIRSCH Alex 52 HOWES Alex 25
GUARNIERI Jacopo 16 KAMP Alexander 40 CAICEDO Jonathan Klever 20
DAVY Clément 15 VERGAERDE Otto 18 NAKANE Hideto 14
HELLEMOSE Asbjørn 12 MORTON Lachlan 10
EGHOLM Jakob HEALY Ben 8
BRUSTENGA Marc ARROYAVE Daniel 5

Rider Points previous season 3880
FUGLSANG Jakob 447
DE MARCHI Alessandro 428
VANMARCKE Sep 363
VAN ASBROECK Tom 343
CLARKE Simon 230
PICCOLI James 222
WÜRTZ SCHMIDT Mads 199
IMPEY Daryl 184
BOIVIN Guillaume 183
HOULE Hugo 174
BEVIN Patrick 165
BIERMANS Jenthe 120
NEILANDS Krists 115
EINHORN Itamar 100
BARBIER Rudy 87
GOLDSTEIN Omer 77
BRÄNDLE Matthias 73
HOLLENSTEIN Reto 72
NIV Guy 59
ZABEL Rick 58
FROOME Chris 43
STRONG Corbin 40
BERWICK Sebastian 35
DOWSETT Alex 28
HAGEN Carl Fredrik 12
SAGIV Guy 12
CATAFORD Alexander 10
JONES Taj 1

J'ai chargé les pages qui concernent la saison 2021 depuis PCS dans Excel avant de supprimer les 3 premières lignes contenant les 3 meilleurs leaders en théorie. J'ai fait pour GFDJ Trek EF et Israel et je pense que ça suffit pour voir apparaître un résultat.
3715pts pour GFDJ, 4491 pour Trek, 4917 pour EF, 3880 chez Israel.
GFDJ est effectivement un peu en-dessous de ses concurrents directs avec cette méthode.

A noter que l'écart se fait évidemment davantage sur les coureurs de rang 4 à 15 que sur le fond de l'effectif, alors que c'est sur ce fond que portait le débat. Mais bon ça reste intéressant à analyser. Et je suis pas sûr que ça vaille le coup d'aller jusqu'à supprimer le top 15 de chaque équipe, tant la répartition des rôles d'équipiers va jouer dans ces profondeurs là.

On sait que EF et dans une moindre mesure Trek ne fonctionnent pas autour de grands leaders et ont donc su contruire une bonne densité .
Chez GFDJ l'écart de points entre le top 3 et le reste est colossal (le 3e a quasiment 2 fois plus de points que le 4e), et en effet ça score moins dès qu'il ne s'agit pas des tops leaders. C'est à la fois un défaut (beaucoup de courses où on n'a rien à attendre) et une force (des courses importantes où on a beaucoup à attendre).

[sutter7]

Merci pour l'effort Toxino!

C'est assez éloquent en effet et confirme ce que beaucoup pensent.

[rbl85]

Faut dire que jusqu'a il y a peu des coureurs (hors Demare/Pinot) capable de faire des bons résultat sur les plus grosses courses il y en avait pas. Certains pouvait faire de bonnes choses sur des coupes de France mais guère plus.

[ToxinoMane]

Faut dire que jusqu'a il y a peu des coureurs (hors Demare/Pinot) capable de faire des bons résultat sur les plus grosses courses il y en avait pas. Certains pouvait faire de bonnes choses sur des coupes de France mais guère plus.

Clairement les progrès sont déjà importants ces 3/4 dernières années

[blouss_]

Merci pour l'effort Toxino!

C'est assez éloquent en effet et confirme ce que beaucoup pensent.

C'est d'autant plus étonnant qu'en 2021 le top3 est Gaudu, Küng et Démare. Or Gaudu n'a pas besoin d'avoir une équipe entière à son service, Küng encore moins et Démare n'a pas vraiment justifié cette stratégie par ces résultats en WT l'an dernier.

[-Vélomen-]

Kung fait-il les Strade ?

Vu sa forme actuelle (notamment dans les bosses et les monts), il a un vrai coup à jouer sur les Strade.

[rbl85]

Kung fait-il les Strade ?

Vu sa forme actuelle (notamment dans les bosses et les monts), il a un vrai coup à jouer sur les Strade.

Il fait Paris-Nice