Non, il n'est juste pas "8 jambes au-dessus". Et sur la plupart des grandes courses où il a perdu ces 2 dernières années (Ronde 2020, Mondiaux 2020, Strade 2021, MSR 2021, Ronde 2021), il n'était tout simplement pas le plus fort.dolipr4ne a écrit : 11 sept. 2021, 14:38 C’est tres interessant ta reflexion, j’avoue que je n’y avais pas pensé.
Il courrait donc profondément mal?
PS: Hayter ne l’a pas tapé en petit comité, la bête ayant été retardée par la chute dans le final.![]()
Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Modérateur : Modos VCN
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Mon post etait un poil trollesque, faut pas prendre le « 8 jambes » au pied de la lettre.
C’est juste que, quand meme, quand WVA est aligné sur une course d’un jour, il en est quasiment le principal favori à chaque fois, en partageant le flambeau avec MVDP. C’est le seul type capable de gagner quasiment partout. Une sorte de coureur total comme on ne pensait plus jamais en voir (en tout cas avec autant de réussite que lui). Et c’est certainement le coureur qui a la plus grande resistance/le plus de cartouches. C’est pour tout cela que je le mets largement au-dessus des autres, tout en reconnaissant que ça ne le fait pas pour autant gagner autant de courses qu’il le souhaiterait (et encore une fois tant mieux!).

C’est juste que, quand meme, quand WVA est aligné sur une course d’un jour, il en est quasiment le principal favori à chaque fois, en partageant le flambeau avec MVDP. C’est le seul type capable de gagner quasiment partout. Une sorte de coureur total comme on ne pensait plus jamais en voir (en tout cas avec autant de réussite que lui). Et c’est certainement le coureur qui a la plus grande resistance/le plus de cartouches. C’est pour tout cela que je le mets largement au-dessus des autres, tout en reconnaissant que ça ne le fait pas pour autant gagner autant de courses qu’il le souhaiterait (et encore une fois tant mieux!).
Merci Albator 

Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
MVDP, tu parles de ce petit sprinteur qui s’est fait taper par un vulgaire Asgreen?Iguane a écrit : 11 sept. 2021, 15:01 Oh je dirais pas qu'il court mal, sinon il aurait pas le palmarès qu'il a.
Je pense juste que quand t'es battu, faut pas partir du principe que t'es le plus fort et que tous les autres veulent juste que tu perdes. Pogacar à Tokyo il a pas signé de pacte avec carapaz par exemple. Donc il faut s'interroger sur tes jambes à tel moment de la course et les choix qui t'ont fait merder. Et quand on analyse de l'extérieur, faut essayer d'analyser ça pour chaque coureur.
Ah oui pardon hier il règle Hayter. Mais il y a eu Pidcock, mvdp, stuyven, pas mal de coureurs qui savent qu'ils peuvent le battre au sprint.

Stuyven l’a battu au sprint? Me souviens plus…

Pidcock, alors là, j’avoue, ça restera l’enigme du siecle pour moi: meme si ça s’est sans doute joué à la fraicheur (enfin merde Pidcock n’avait pas chômé sur cette FB), et meme si Pidcock est lui aussi un élu de la phénoménitude, comment cette crevette a pu battre au sprint la bestasse?

Battre WVA au sprint, c’est quand meme un drôle de projet, non?
Merci Albator 

Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Si je parlais de MSR, pas vu la course et plus généralement à part l'arrivée des strade et 2-3 ssr, rien vu de la saison jusqu'à mai. Le classement m'a fait penser à un sprint 
Ouais ça va en fait il est potable au sprint

Ouais ça va en fait il est potable au sprint

Pourisseur. 

Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Dans stade2, Voekler a parlé de 13 coureurs pour 9 places.
Il doit peaufiner sa sélection
Il doit peaufiner sa sélection
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
On part vers un duel WVA vs Colbrelli, arbitré par MVDP 

Sources ?
-
- Equipier
- Messages : 352
- Inscription : 21 juil. 2014, 16:27
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Avec la forme de WVA et une équipe entièrement dévouée à sa cause, ça sent la course bien cadenassé comme il faut par la Belgique. Seul inconnue peut-être la météo...
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Ce serait vraiment une grosse bêtise de la part de la Belgique de tout miser sur WVA. J'ai d'ailleurs du mal à comprendre les déclarations du sélectionneur Belge (Vanthourenhout).FrenchConnection62 a écrit : 13 sept. 2021, 11:01 Avec la forme de WVA et une équipe entièrement dévouée à sa cause, ça sent la course bien cadenassé comme il faut par la Belgique. Seul inconnue peut-être la météo...
Oui, WVA est monstrueux cette année. Il a le profil parfait pour l'emporter (rouleur/puncheur/sprinteur). Mais il me semble que l'on oublie un peu vite qu'il a perdu son duel avec mvdp sur le Ronde 2020, qu'il a été battu par Pidcock sur la flèche brabançonne et qu'il ne gagne que de qq milimètre l'Amstel. WVA n'offre aucune garantie absolue de victoire s'il arrive pour la gagne avec quelqu'un comme mvdp.
Avec les déclarations du sélectionneur, tt le poids de la course va être sur les épaules de la Belgique. Sachant que WVA a déja la pancarte, et que la Belgique a elle aussi la pancarte, je ne vois pas trop l’intérêt d'en rajouter. Et puis c'est idiot d'étaler sur la table la stratégie de l'équipe depuis des semaines (avec des coureurs obligés de jurer fidélité au roi WVA pour obtenir leur sélection). Instiller un peu de doute chez les adversaires,avoir un coup d'avance, surprendre, ca fait aussi partie du job d'un sélectionneur.
Enfin, avec une équipe super forte et avec deux des 5 plus grands favoris, on ne peut pas se contenter de bouriner comme des cons avec pour seul objectif d'offrir un sprint en petit comité à WVA. D'autant qu'avec Alpah, mvdp et Colbreli, il n'y a aucune garantie.
J'ai vraiment l'impression que pour le sélectionneur, le plus important, c'est que ce soit WVA qui gagne. Et que l'on oublie un peu que le plus important, c'est que ce soit un Belge qui gagne, peu importe lequel.
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Ce peut être une stratégie aussi de laisser croire à tout le monde que ce sera tout pour WVA, pour au final laisser partir un groupe d'outsiders avec un belge qui ne roule pas et qui flingue tout le monde à l'arrivée.
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
En effet, j'espère pour les bleges que Vanthourenhout a un peu du vice de Voeckler, parce que s'il est premier degré, ça va quand même être relativement facile de faire perdre WvA et la BelgiqueAlexstru a écrit : 13 sept. 2021, 14:29Ce serait vraiment une grosse bêtise de la part de la Belgique de tout miser sur WVA. J'ai d'ailleurs du mal à comprendre les déclarations du sélectionneur Belge (Vanthourenhout).FrenchConnection62 a écrit : 13 sept. 2021, 11:01 Avec la forme de WVA et une équipe entièrement dévouée à sa cause, ça sent la course bien cadenassé comme il faut par la Belgique. Seul inconnue peut-être la météo...
Oui, WVA est monstrueux cette année. Il a le profil parfait pour l'emporter (rouleur/puncheur/sprinteur). Mais il me semble que l'on oublie un peu vite qu'il a perdu son duel avec mvdp sur le Ronde 2020, qu'il a été battu par Pidcock sur la flèche brabançonne et qu'il ne gagne que de qq milimètre l'Amstel. WVA n'offre aucune garantie absolue de victoire s'il arrive pour la gagne avec quelqu'un comme mvdp.
Avec les déclarations du sélectionneur, tt le poids de la course va être sur les épaules de la Belgique. Sachant que WVA a déja la pancarte, et que la Belgique a elle aussi la pancarte, je ne vois pas trop l’intérêt d'en rajouter. Et puis c'est idiot d'étaler sur la table la stratégie de l'équipe depuis des semaines (avec des coureurs obligés de jurer fidélité au roi WVA pour obtenir leur sélection). Instiller un peu de doute chez les adversaires,avoir un coup d'avance, surprendre, ca fait aussi partie du job d'un sélectionneur.
Enfin, avec une équipe super forte et avec deux des 5 plus grands favoris, on ne peut pas se contenter de bouriner comme des cons avec pour seul objectif d'offrir un sprint en petit comité à WVA. D'autant qu'avec Alpah, mvdp et Colbreli, il n'y a aucune garantie.
J'ai vraiment l'impression que pour le sélectionneur, le plus important, c'est que ce soit WVA qui gagne. Et que l'on oublie un peu que le plus important, c'est que ce soit un Belge qui gagne, peu importe lequel.

Dernière modification par jimmy39 le 13 sept. 2021, 14:47, modifié 1 fois.

Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Apparemment il envisage de prendre Démare.franck56 a écrit : 12 sept. 2021, 21:14 Dans stade2, Voekler a parlé de 13 coureurs pour 9 places.
Il doit peaufiner sa sélection
- AlbatorConterdo
- légende VCN
- Messages : 25554
- Inscription : 05 juil. 2014, 13:25
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Facile, facile, je sais pas....hier, les Belges placent 4 coureurs dans les 11 premiers.jimmy39 a écrit : 13 sept. 2021, 14:46En effet, j'espère pour les bleges que Vanthourenhout a un peu du vice de Voeckler, parce que s'il est premier degré, ça va quand même être relativement facile de faire perdre WvA et la BelgiqueAlexstru a écrit : 13 sept. 2021, 14:29
Ce serait vraiment une grosse bêtise de la part de la Belgique de tout miser sur WVA. J'ai d'ailleurs du mal à comprendre les déclarations du sélectionneur Belge (Vanthourenhout).
Oui, WVA est monstrueux cette année. Il a le profil parfait pour l'emporter (rouleur/puncheur/sprinteur). Mais il me semble que l'on oublie un peu vite qu'il a perdu son duel avec mvdp sur le Ronde 2020, qu'il a été battu par Pidcock sur la flèche brabançonne et qu'il ne gagne que de qq milimètre l'Amstel. WVA n'offre aucune garantie absolue de victoire s'il arrive pour la gagne avec quelqu'un comme mvdp.
Avec les déclarations du sélectionneur, tt le poids de la course va être sur les épaules de la Belgique. Sachant que WVA a déja la pancarte, et que la Belgique a elle aussi la pancarte, je ne vois pas trop l’intérêt d'en rajouter. Et puis c'est idiot d'étaler sur la table la stratégie de l'équipe depuis des semaines (avec des coureurs obligés de jurer fidélité au roi WVA pour obtenir leur sélection). Instiller un peu de doute chez les adversaires,avoir un coup d'avance, surprendre, ca fait aussi partie du job d'un sélectionneur.
Enfin, avec une équipe super forte et avec deux des 5 plus grands favoris, on ne peut pas se contenter de bouriner comme des cons avec pour seul objectif d'offrir un sprint en petit comité à WVA. D'autant qu'avec Alpah, mvdp et Colbreli, il n'y a aucune garantie.
J'ai vraiment l'impression que pour le sélectionneur, le plus important, c'est que ce soit WVA qui gagne. Et que l'on oublie un peu que le plus important, c'est que ce soit un Belge qui gagne, peu importe lequel.![]()
Ce serait les Bahrein qui auraient fait ça, tout le monde aurait déjà crié au scandale.
Soyons magnanimes : Pour un arrêt de la pratique cycliste professionnelle en Italie
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Oui, je me suis fait la réflexion. Mais je crains que cela soit franchement 1er degré vu que chaque sélectionné à du faire allégeance (c'est du rarement vu quand mêmeblouss_ a écrit : 13 sept. 2021, 14:41 Ce peut être une stratégie aussi de laisser croire à tout le monde que ce sera tout pour WVA, pour au final laisser partir un groupe d'outsiders avec un belge qui ne roule pas et qui flingue tout le monde à l'arrivée.

Mais quoi qu'il arrive, je ne trouve pas ça stratégique du tout de prendre tout le poids de la course sur ses épaules

Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Comment ça? Tu peux expliquer stp, cette allégeance?Alexstru a écrit : 13 sept. 2021, 15:21Oui, je me suis fait la réflexion. Mais je crains que cela soit franchement 1er degré vu que chaque sélectionné à du faire allégeance (c'est du rarement vu quand mêmeblouss_ a écrit : 13 sept. 2021, 14:41 Ce peut être une stratégie aussi de laisser croire à tout le monde que ce sera tout pour WVA, pour au final laisser partir un groupe d'outsiders avec un belge qui ne roule pas et qui flingue tout le monde à l'arrivée.).
Merci Albator 

Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Je dis au cas où ils roulent vraiment 100% pour WvA à tous moments.AlbatorConterdo a écrit : 13 sept. 2021, 15:06Facile, facile, je sais pas....hier, les Belges placent 4 coureurs dans les 11 premiers.jimmy39 a écrit : 13 sept. 2021, 14:46
En effet, j'espère pour les bleges que Vanthourenhout a un peu du vice de Voeckler, parce que s'il est premier degré, ça va quand même être relativement facile de faire perdre WvA et la Belgique![]()
Ce serait les Bahrein qui auraient fait ça, tout le monde aurait déjà crié au scandale.
Parce que oui, j'ai déjà vanté le "bon air" belge lors de la course espoir, je n'ai pas osé remettre un sous dans la machine. Mais effectivement, ça va finir par se voir, non ?

Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Ben oui, il y a quand même intérêt vu comme il voltigeait sur la Vuelta. Si la course est dûre, il peut être à l'arrivée dans un petit groupe et il sera moins embêté par les différents trains s'il n'y en a plus.

- Tontontrotsko
- Equipier de luxe
- Messages : 5813
- Inscription : 07 juil. 2014, 13:18
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Pourquoi pas, mais j'en connais un qui n'est pas tellement apte à appliquer cette stratégie.blouss_ a écrit : 13 sept. 2021, 14:41 pour au final laisser partir un groupe d'outsiders avec un belge qui ne roule pas et qui flingue tout le monde à l'arrivée.

Nous sommes les Tonton Tapis et nous roulons pour gagner.
- AlbatorConterdo
- légende VCN
- Messages : 25554
- Inscription : 05 juil. 2014, 13:25
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Chuuut ! Il y a des Belges qui nous lisent ici, tu ne voudrais pas risquer un procès quand même !jimmy39 a écrit : 13 sept. 2021, 15:32Je dis au cas où ils roulent vraiment 100% pour WvA à tous moments.AlbatorConterdo a écrit : 13 sept. 2021, 15:06
Facile, facile, je sais pas....hier, les Belges placent 4 coureurs dans les 11 premiers.
Ce serait les Bahrein qui auraient fait ça, tout le monde aurait déjà crié au scandale.
Parce que oui, j'ai déjà vanté le "bon air" belge lors de la course espoir, je n'ai pas osé remettre un sous dans la machine. Mais effectivement, ça va finir par se voir, non ?

Soyons magnanimes : Pour un arrêt de la pratique cycliste professionnelle en Italie
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Hirschi et Lienhard sont les deux derniers suisse!
Re: Championnat du Monde : Start-List Flanders 2021
Quelqu'un a le profil de la course et des difficultés ?
Il me semble que c'était vraiment light et qu'un sprint massif n'est pas à exclure.
Il me semble que c'était vraiment light et qu'un sprint massif n'est pas à exclure.