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Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.
Quelques remarques:
"jamais les soupçons de dopage n'ont été si élevés depuis au moins 20 ans, voire plus" - Rasmussen 2007, Ricco 2008... (+ froome )
"des bouteilles que certains se cachent pour boire" - ils se cachent sur la course ou dans leur chambre d'hotel ? Suffit de transvaser au pire
Puis plus loin:
"les membres d'une équipe se cachent pour boire dans le final d'une étape" - ils se cachent ou ?
"d'autres ingurgitent une drôle de mixture après la ligne d'arrivée, je suis allé lui demander ce que c'est" - il se cache pas lui du coup
Bref, pas si intéressant, n'importe qui peut écrire la même chose depuis son canapé.
J’avoue que Nopik est baleze en avocat du diable.
Serieux, c’est ridicule, là, non?
Il est certain que ça n'est pas terrible; ça reste hyper-flou.
Mais c'est le sentiment de certains coureurs eux-mêmes qui interpelle.
N'est ce pas un mensonge ces soi disant coureurs enquêteurs ? C'est peut-être un gratte papier, totalement nul en matos, surpris d'entendre le cliquetis des roues libres d'un vélo de route ?
El_Pistolero_07 a écrit : 17 juil. 2021, 13:17
N'est ce pas un mensonge ces soi disant coureurs enquêteurs ? C'est peut-être un gratte papier, totalement nul en matos, surpris d'entendre le cliquetis des roues libres d'un vélo de route ?
Autre article du Monde pour expliquer la difficile transition de génération au sein du peloton français, au regard des résultats médiocres sur le Tour. Madiot est notamment consulté pour en parler.
Parle-t-il du dopage ? Non.
Ce qu'il dit (pour une fois que je suis d'accord avec lui), c'est que la progression décisive est à 15-16 ans, et qu'en France c'est toujours à l'ancienne.
Il jette la pierre sur la Fédération qui ne fait rien pour réformer la formation et qui porte un mauvais message si l'objectif est de trouver un nouvel Hinault (on ne devient pas un champion en faisant un vélo plaisir).
Il dit qu'il faut que les jeunes coureurs fassent différentes disciplines (BMX, Piste, Cyclocross) parce qu'être un forçat de la route ça ne suffit plus, et que les jeunes doivent aller courir à l'étranger pour se confronter aux meilleurs.
Il a récupéré un David Gaudu mal dégrossi. C'est un temps perdu qui ne se rattrape pas.
Commentaire perso : c'est une des premières grosse attaque contre le modèle français, les clubs amateurs étant jusque là loués pour leur travail, sans évoquer le fait qu'ils ne sont malgré tout plus adaptés pour l'élite.
Guimard ajoute que la fédération n'a pas envie de se réformer (et n'a probablement pas les moyens nécessaires) et que seules les initiatives privées pourraient faire le taf.
Commentaire perso : je ne sais pas vraiment à quoi il fait référence. Les démarches de la Conti Groupama ou mieux Ag2r U19 ressemblent à une démarche privée de formation de haut niveau. Mais c'est vrai que c'est très récent.
Voilà voilà, cela me paraît quand même plus pertinent que de penser que les équipes étrangères sont des tricheuses pendant que les équipes françaises sont des modèles de probité...
Dernière modification par Quef le 17 juil. 2021, 13:34, modifié 1 fois.
Quef a écrit : 17 juil. 2021, 13:31
Autre article du Monde pour expliquer la difficile transition de génération au sein du peloton français, au regard des résultats médiocres sur le Tour. Madiot est notamment consulté pour en parler.
Parle-t-il du dopage ? Non.
Ce qu'il dit (pour une fois que je suis d'accord avec lui), c'est que la progression décisive est à 15-16 ans, et qu'en France c'est toujours à l'ancienne.
Il jette la pierre sur la Fédération qui ne fait rien pour réformer la formation et qui porte un mauvais message si l'objectif est de trouver un nouvel Hinault (on ne devient pas un champion en faisant un vélo plaisir).
Il dit qu'il faut que les jeunes coureurs fassent différentes disciplines (BMX, Piste, Cyclocross) parce qu'être un forçat de la route ça ne suffit plus, et que les jeunes doivent aller courir à l'étranger pour se confronter aux meilleurs.
Il a récupéré un David Gaudu mal dégrossi. C'est un temps perdu qui ne se rattrape pas.
Commentaire perso : c'est une des premières grosse attaque contre le modèle français, les clubs amateurs étant jusque là loués pour leur travail, sans évoquer le fait qu'ils ne sont malgré tout plus adaptés pour l'élite.
Guimard ajoute que la fédération n'a pas envie de se réformer (et n'a probablement pas les moyens nécessaires) et que seules les initiatives privées pourraient faire le taf.
Commentaire perso : je ne sais pas vraiment à quoi il fait référence. Les démarches de la Conti Groupama ou mieux Ag2r U19 ressemblent à une démarche privée de formation de haut niveau. Mais c'est vrai que c'est très récent.
Voilà voilà, cela me paraît quand même plus pertinent que de penser que les équipes étrangères sont des tricheuses pendant que les équipes françaises sont des modèles de probité...
Moui;
ça peut sembler convaincant aussi;
mais ça fait aussi un peu penser au célèbre "les français ne savent pas s'entraîner/se faire mal/appréhendent le cyclisme comme en 1903 etc..."
C’est Pierre Carey, ancien de Libé qui écrit l’article
Aussi fondateur de Direct Velo, donc je doute qu'l s'amuse à raconter n'importe quoi pour le plaisir
Il peut etre le meilleur journaliste du monde et pondre une bouse, meme avec les meilleures intentions du monde. Nopik l’a parfaitement démontré amha.
Désolé pour lui mais son article en l’etat ne vaut pas mieux que le reportage de ftv sur le dopage mecanique. (« Mysterieuse boisson »….on dirait du Alexandre Baloud )
Quef a écrit : 17 juil. 2021, 13:31
Autre article du Monde pour expliquer la difficile transition de génération au sein du peloton français, au regard des résultats médiocres sur le Tour. Madiot est notamment consulté pour en parler.
Parle-t-il du dopage ? Non.
Ce qu'il dit (pour une fois que je suis d'accord avec lui), c'est que la progression décisive est à 15-16 ans, et qu'en France c'est toujours à l'ancienne.
Il jette la pierre sur la Fédération qui ne fait rien pour réformer la formation et qui porte un mauvais message si l'objectif est de trouver un nouvel Hinault (on ne devient pas un champion en faisant un vélo plaisir).
Il dit qu'il faut que les jeunes coureurs fassent différentes disciplines (BMX, Piste, Cyclocross) parce qu'être un forçat de la route ça ne suffit plus, et que les jeunes doivent aller courir à l'étranger pour se confronter aux meilleurs.
Il a récupéré un David Gaudu mal dégrossi. C'est un temps perdu qui ne se rattrape pas.
Commentaire perso : c'est une des premières grosse attaque contre le modèle français, les clubs amateurs étant jusque là loués pour leur travail, sans évoquer le fait qu'ils ne sont malgré tout plus adaptés pour l'élite.
Guimard ajoute que la fédération n'a pas envie de se réformer (et n'a probablement pas les moyens nécessaires) et que seules les initiatives privées pourraient faire le taf.
Commentaire perso : je ne sais pas vraiment à quoi il fait référence. Les démarches de la Conti Groupama ou mieux Ag2r U19 ressemblent à une démarche privée de formation de haut niveau. Mais c'est vrai que c'est très récent.
Voilà voilà, cela me paraît quand même plus pertinent que de penser que les équipes étrangères sont des tricheuses pendant que les équipes françaises sont des modèles de probité...
D'une part personne n'a dit que les équipes étrangères sont des tricheuses et les françaises forcément propres et d'autre part j'ai du mal à voir en quoi la qualité de la formation nationale rentrerait dans ce débat (sans que ce soit faux d'ailleurs). Le problème ici n'est pas tellement de savoir si les coureurs de tel ou tel nation sont propres (encore que, quand on voit certaines nations complètements explosées en très peu de temps, on peut avoir certains doutes assez logique) mais plus du niveau des coureurs en fonction du maillot qu'ils portent. Si on prend l'exemple de la France, si Gaudu a été mal dégrossi, ça s'est visiblement beaucoup mieux passé pour Alaphilippe...
On parle par exemple souvent du train DQS qui rendrait meilleur les sprinteurs chez eux. Pourquoi pas. Enfin d'une part ce train est en particulier due aux performances de Morkov, qui a courut ailleurs, et qui était loin d'être au niveau où il est aujourd'hui, et d'autre part, ce n'est pas le train de la DQS qui a permis à Viviani de jouer du dérailleur avec Pozzovivo dans les bosses du championnat d'Italie il y a deux ans...
Aussi fondateur de Direct Velo, donc je doute qu'l s'amuse à raconter n'importe quoi pour le plaisir
Il peut etre le meilleur journaliste du monde et pondre une bouse, meme avec les meilleures intentions du monde. Nopik l’a parfaitement démontré amha.
Désolé pour lui mais son article en l’etat ne vait pas mieux que le reportage de ftv sur le dopage mecanique.
Va regarder le compte Twitter de Vilardy si tu t’intéresse au dopage mécanique.
Les infos qui y sont sont quand même troublantes et vont dans le sens de Carey ...
" Il a récupéré un David Gaudu mal dégrossi. C'est un temps perdu qui ne se rattrape pas."
Oui un Gaudu qui n'avait jamais vu un vélo de clm, on sait...
De là à dire que ça ne se rattrape pas, les champions qui sont venus sur le tard etc prouvent pourtant le contraire.
Quef a écrit : 17 juil. 2021, 13:31
Autre article du Monde pour expliquer la difficile transition de génération au sein du peloton français, au regard des résultats médiocres sur le Tour. Madiot est notamment consulté pour en parler.
Parle-t-il du dopage ? Non.
Ce qu'il dit (pour une fois que je suis d'accord avec lui), c'est que la progression décisive est à 15-16 ans, et qu'en France c'est toujours à l'ancienne.
Il jette la pierre sur la Fédération qui ne fait rien pour réformer la formation et qui porte un mauvais message si l'objectif est de trouver un nouvel Hinault (on ne devient pas un champion en faisant un vélo plaisir).
Il dit qu'il faut que les jeunes coureurs fassent différentes disciplines (BMX, Piste, Cyclocross) parce qu'être un forçat de la route ça ne suffit plus, et que les jeunes doivent aller courir à l'étranger pour se confronter aux meilleurs.
Il a récupéré un David Gaudu mal dégrossi. C'est un temps perdu qui ne se rattrape pas.
Commentaire perso : c'est une des premières grosse attaque contre le modèle français, les clubs amateurs étant jusque là loués pour leur travail, sans évoquer le fait qu'ils ne sont malgré tout plus adaptés pour l'élite.
Guimard ajoute que la fédération n'a pas envie de se réformer (et n'a probablement pas les moyens nécessaires) et que seules les initiatives privées pourraient faire le taf.
Commentaire perso : je ne sais pas vraiment à quoi il fait référence. Les démarches de la Conti Groupama ou mieux Ag2r U19 ressemblent à une démarche privée de formation de haut niveau. Mais c'est vrai que c'est très récent.
Voilà voilà, cela me paraît quand même plus pertinent que de penser que les équipes étrangères sont des tricheuses pendant que les équipes françaises sont des modèles de probité...
Moui;
ça peut sembler convaincant aussi;
mais ça fait aussi un peu penser au célèbre "les français ne savent pas s'entraîner/se faire mal/appréhendent le cyclisme comme en 1903 etc..."
En fait, je pense que c’est pas fromage ou dessert, hein.
Imaginons que demain un bon gros scandale de dopage lourd et organisé eclate chez, imaginons toujours, UAE, Bahrein, on pourra toujours venir attester que les structures françaises ne sont pas taillées pour produire du champion, y aura personne pour nous ecouter et la pertinence du propos n’aura d’un coup plus beaucoup de poids.
Aussi fondateur de Direct Velo, donc je doute qu'l s'amuse à raconter n'importe quoi pour le plaisir
Il peut etre le meilleur journaliste du monde et pondre une bouse, meme avec les meilleures intentions du monde. Nopik l’a parfaitement démontré amha.
Désolé pour lui mais son article en l’etat ne vaut pas mieux que le reportage de ftv sur le dopage mecanique. (« Mysterieuse boisson »….on dirait du Alexandre Baloud )
Le reportage de FTV s'appuie sur des éléments mensongés, ce n'est pas le cas ici (à moins que tu sois capable de le démontrer).
D'ailleurs le simple fait qu'un mec avoue boire un truc sans savoir ce qu'il avale est déjà choquant.
Par ailleurs le gars confirme que le gain de watts est flagrant depuis 2 ans.
Hâte d'entendre les théories sur le réchauffement climatique responsable de la réorientation du vent dans les cols...
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