Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

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Berti
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

luckywinner a écrit : 10 juin 2021, 17:55
Berti a écrit : 10 juin 2021, 17:49

Le TDF n'a pas les mêmes caractéristiques que le Giro. Carapaz n'a pas été impressionnant l'an passé, en plus cette année le TDF est moins montagneux que les précédents.
Je sais pas de quoi tu parles exactement, mais pour rappel Carapaz devait faire le Giro en ai, il arrive sur le Tour sans grosse préparation après avoir chuté en Pologne pour aider Bernal, et fait une énorme dernière semaine de course.
Pour moi Carapaz apporte plus de garanti que Thomas pour suivre les slovènes en montagne.
Je parle du TDF l'an passé, vu le tracé du Tour cette année Ineos va mettre Thomas N°1 j'en suis convaincu. Carapaz semble tout exploser mais au final il ne fait pas les écarts.
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Berti a écrit : 10 juin 2021, 17:37
Calisto631 a écrit : 10 juin 2021, 17:11 Carapaz j'espère vraiment qu'il sera quand même numéro 1 chez Ineos et non Thomas...
Thomas est bien supérieur, faut pas s'arrêter sur le Dauphiné, les Slovènes n'ont pas à craindre Carapaz, par contre le Thomas de c'était quoi le Tour de Romandie ?... bref bien plus complet
Bien supérieur ??? En quoi ? Thomas il est pas capable de faire des différences en montagne, misant sur les clm où il est moins costaud que par le passé.
Les slovènes n'ont rien à craindre de Carapaz ? Demande à Roglic sur le Giro 2019 et la Vuelta 2020. Carapaz, c'est un peu le Vino / Mayo pour Armstrong, un mec qui te met la pression en montagne alors que Thomas, c'est plutôt Ullrich, costaud mais quasi jamais menaçant...

Je le répète, même si Thomas est peut être le coureur qui sera le mieux placé à Paris, il sera une menace certes mais Carapaz et ses accélérations, à mon avis ça peut les inquiéter
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Trinite a écrit : 10 juin 2021, 18:06 Ineos peut adopter la même tactique que sur le Tour 2019, pas besoin de désigner un leader absolu.
Thomas leader naturel avec les chronos et Carapaz en électron libre qui attaquera de loin en montagne et on fera les comptes.
ils feront ça je pense, en étant à l'affût des opportunités de faire craquer les slovènes sur des actions collectives. Ineos dans une position offensive, c'est toujours un truc sympa pour la course.
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Assez d'accord pour Carapaz sur le Tour , en plus il semble avoir progressé en clm et sera plus complet que Thomas et Porte en apportant plus de garanties sur les étapes de moyenne montagne style classiques ardennaises comme la 7 par exemple et surtout au Ventoux que se soit sur la montée ou la descente et dans les pyrénées
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Calisto631 a écrit : 10 juin 2021, 18:07
Berti a écrit : 10 juin 2021, 17:37

Thomas est bien supérieur, faut pas s'arrêter sur le Dauphiné, les Slovènes n'ont pas à craindre Carapaz, par contre le Thomas de c'était quoi le Tour de Romandie ?... bref bien plus complet
Bien supérieur ??? En quoi ? Thomas il est pas capable de faire des différences en montagne, misant sur les clm où il est moins costaud que par le passé.
Les slovènes n'ont rien à craindre de Carapaz ? Demande à Roglic sur le Giro 2019 et la Vuelta 2020. Carapaz, c'est un peu le Vino / Mayo pour Armstrong, un mec qui te met la pression en montagne alors que Thomas, c'est plutôt Ullrich, costaud mais quasi jamais menaçant...

Je le répète, même si Thomas est peut être le coureur qui sera le mieux placé à Paris, il sera une menace certes mais Carapaz et ses accélérations, à mon avis ça peut les inquiéter
Les accélérations de Carapaz comme encore sur LBL cette année il semble tout exploser et finalement ne fait pas les écarts, le Giro 2019 est déjà bien loin et les caractéristiques du TDF surtout cette année sont bien différentes.

Edit: Tu le dis toi-même Thomas est peut-être le coureur qui sera le mieux placé, Ineos le mettra N°1 :hehe:
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Carapaz ne fait pas d'écarts... Le jour où ce même Carapaz met tout le monde à 38 secondes en moins de 4 km... C'est osé comme analyse, surtout en comparant avec LBL où il y'a un peloton bien groupé pour rouler derrière lui... :study:
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Berti a écrit : 10 juin 2021, 18:11
Calisto631 a écrit : 10 juin 2021, 18:07

Bien supérieur ??? En quoi ? Thomas il est pas capable de faire des différences en montagne, misant sur les clm où il est moins costaud que par le passé.
Les slovènes n'ont rien à craindre de Carapaz ? Demande à Roglic sur le Giro 2019 et la Vuelta 2020. Carapaz, c'est un peu le Vino / Mayo pour Armstrong, un mec qui te met la pression en montagne alors que Thomas, c'est plutôt Ullrich, costaud mais quasi jamais menaçant...

Je le répète, même si Thomas est peut être le coureur qui sera le mieux placé à Paris, il sera une menace certes mais Carapaz et ses accélérations, à mon avis ça peut les inquiéter
Les accélérations de Carapaz comme encore sur LBL cette année il semble tout exploser et finalement ne fait pas les écarts, le Giro 2019 est déjà bien loin et les caractéristiques du TDF surtout cette année sont bien différentes.

Edit: Tu le dis toi-même Thomas est peut-être le coureur qui sera le mieux placé, Ineos le mettra N°1 :hehe:
C'est quoi cette comparaison random avec LBL qui n'a rien à voir ?
Thomas, c'est quoi les écarts qu'il a fait depuis son Tour 2018 ?
Je dis que Thomas sera le mieux placé car il tentera de suivre les roues...
Si Ineos veut gagner, alors Carapaz doit être numéro 1, pas bridé d'attaquer parce que Porte et Thomas se sentent pas bien.
Si par contre ils veulent juste un podium, alors oui, Thomas sera peut être plus fiable s'il ne tombe pas
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Celui qui m'inquiète c'est Hirschi, là pour Pogi c'est pas bon
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Berti a écrit : 10 juin 2021, 18:34 Celui qui m'inquiète c'est Hirschi, là pour Pogi c'est pas bon
Il a gagné le Tour avec Polanc et De La Cruz comme équipiers.
Là même si Hirschi n'est pas celui de 2020 il aura Majka, Mc Nulty peut-être Formolo.
En fait en écrivant ça je me dis que le problème c'est plus le niveau de Mc Nulty que celui d'Hirschi :genance:
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Berti a écrit : 10 juin 2021, 18:00
marooned a écrit : 10 juin 2021, 17:54 Alaf a pris 20" de pénalité au général. Schachmann n'a rien pris alors qu'on le voit se faire ravitailler par sa voiture juste avant Alaphilippe. C'est quand même curieux.
Schachmann je ne sais pas pas mais Alaf préfère la pénalité que de mourir de soif ça peut se comprendre mais faut pas qu'il vienne dire "mon DS m'a dit que c'était possible (autorisé)" car là c'est faute et ça rappelle le bidon idem au TDF
Pas fait gaffe non plus pour Schachmann mais Alaphilippe ne s'est pas contenté de prendre un bidon, il est venu une seconde fois prendre un gel ou je ne sais quoi et comme l'a dit Guimard, il préférait peut-être prendre 30 secondes de pénalité (20 en l'occurence) que se prendre 3 minutes pour une fringale et un gosier sec!
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Mais c'est que ce Tour de Suisse n'est pas chiant du tout!

Que se passe t'il, je ne reconnais plus mon cyclisme :elephant:
D'habitude c'est tout nul, tout en demi-teinte, tout propret avec rien qui dépasse, sur des magnifiques routes entourées par des paysages où on a passé l'aspirateur.


Comme Stcyrr, je me dis que les Bahreïn ont reçu leur lettre :reglement:

Et va savoir pourquoi, mais chez Ineos quand c'est du sudam on est pour, mais quand c'est de l'anglo-saxon (ou du vaguement celte) blanc comme du navet on est contre.
Je ne déroge pas à la règle, et ce Carapaz me fait bien plaisir et comme CPT, j'espère bien qu'il sera leader protégé sur le Tour.
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Maintenant que c'est Ineos qui a le maillot, c'est pour une échappée demain. Genre des gars sans leader à protéger : Costa, Latour, Nans Peters...
OctaveLapizza
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Alaph et Bouhanni même combat ... quand ils ne sont pas les plus forts, y'a toujours un truc (ravito interdit, changement de ligne ...), pas du tout ma tasse de thé ces mecs ...
Sinon, je crois que je pourrais battre Fuglsang au sprint ...
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

OctaveLapizza a écrit : 10 juin 2021, 19:48 Alaph et Bouhanni même combat ... quand ils ne sont pas les plus forts, y'a toujours un truc (ravito interdit, changement de ligne ...), pas du tout ma tasse de thé ces mecs ...
:france:
OctaveLapizza a écrit : 10 juin 2021, 19:48 Sinon, je crois que je pourrais battre Fuglsang au sprint ...
Remco aussi je pense

:pastapé:
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

papou06 a écrit : 10 juin 2021, 17:07 Fuglsang qui lance son sprint à 200m de l'arrivée :confused: :confused:
Qu'est-ce que tu veux dire ? :scratch:
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Delgato a écrit : 10 juin 2021, 17:34 Oui surtout que Carapaz est pas mauvais en descente non plus
Je vois quand même Richie gagner le clm devant Chaves ou Fuglsang et Alaph
Moi je vois Dennis mettre une minute à tout le monde sur le CLM.
Concernant Hirschi, je le vois bien gagner demain ou surtout dimanche. C'est le grand spécialiste d'en faire le moins possible, pour ensuite sortir tout le monde de sa roue.
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

:rieur: Jamais de la vie Dennis met 1 min à tout le monde sur le clm
Déja sur le clm tout plat qui l'avantageait il a pas fait de différence alors là ... il pourra au mieux faire un petit temps de référence pour Carapaz
Demain c'est pour un échappé genre Mäder, Soler ou Arensman
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

veji2 a écrit : 10 juin 2021, 18:08
Trinite a écrit : 10 juin 2021, 18:06 Ineos peut adopter la même tactique que sur le Tour 2019, pas besoin de désigner un leader absolu.
Thomas leader naturel avec les chronos et Carapaz en électron libre qui attaquera de loin en montagne et on fera les comptes.
ils feront ça je pense, en étant à l'affût des opportunités de faire craquer les slovènes sur des actions collectives. Ineos dans une position offensive, c'est toujours un truc sympa pour la course.
Je pense aussi. L'équipe ne possède pas un coureur capable sur le Tour de regarder Roglic et Pogacar dans les yeux. Le meilleur coureur d'INEOS est bien en-deça de ces deux-là. Ils ne peuvent compter que sur leur force collective pour renverser le Tour en piégeant les deux Slovènes. Contrairement aux grandes années Wiggins - Froome, leur force collective ne servira pas à figer et cadenasser l'épreuve, mais à la dynamiter, à la rendre incontrôlable pour Roglic et Pogacar. L'idée sera de les user le plus possible afin d'entamer leurs potentiels destructeurs, de bénéficier de la lassitude de l'un ou l'autre à courir derrière trop de lièvres.
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Le problème de Carapaz c'est le retard (probablement plus d'une min) qu'il aura sur Thomas et Porte avant la montagne
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Re: Tour de Suisse - 2.UWT - du 6 au 13 juin 2021

Bof , le clm de laval est un peu valloné et au vu du chrono de carapaz dimanche et sur la vuelta il ne devrait pas perdre tant que ça sur Porte ou Thomas ( 30 à 40" max ) en partant du principe que ces derniers sortent un bon chrono , pas comme sur le dauphiné quoi . Et puis derrière sur l'étape du Creuzot il devrait être bcp mieux qu'eux normalement et donc pourrait attaquer les Alpes à moins de 30". Ensuite quasiment toutes les étapes lui conviennent mieux . En tout cas si Pogacar attaque dès les Alpes il aura sans doute la liberté pour suivre les coups
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