Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

[alfarache]

Je pense que vous vous exagérez un peu l'intérêt que peut susciter Remco, surtout dans la partie franco du pays. C'est surtout dû à un prisme médiatique. Même pour un passionné de cyclisme comme moi, c'est un phénomène par son parcours, il a une bonne bouille mais son "échec" sur ce Giro est très très loin de me déprimer. C'est une course parmi d'autres, il a largement le temps de se refaire et même s'il devenait un "coureur lambda" voire arrêtait sa carrière je n'en serais ni attristé ni déçu. Il ne faudrait surtout pas croire qu'il y avait une Remcomania générale et que maintenant tout le monde a la gueule de bois.

Boh quand même un peu : on est passé de victoire à podium puis à top 10 puis à engranger de l'expérience pour finir par un abandon suite à une chute en descente...

Et les médias se sont bien calmés (RTBF comme les autres), alors que tout le monde ne parlait que de ça.
En Flandre je sais plus quel journal avait déjà commandé des rames de papier rose, la RTBF te passait l'envol de Remco au JT, bref c'était clairement une Remcomania.

Et c'est vrai qu'on n'entend plus guère puncheur-fou et KK1

Il faudrait éviter de confondre le récit des médias et les sentiments de la population. C'est justement ce que j'appelle le "prisme médiatique" dans mon message précédent.

[Tremiti]

Boh quand même un peu : on est passé de victoire à podium puis à top 10 puis à engranger de l'expérience pour finir par un abandon suite à une chute en descente...

Et les médias se sont bien calmés (RTBF comme les autres), alors que tout le monde ne parlait que de ça.
En Flandre je sais plus quel journal avait déjà commandé des rames de papier rose, la RTBF te passait l'envol de Remco au JT, bref c'était clairement une Remcomania.

Et c'est vrai qu'on n'entend plus guère puncheur-fou et KK1

Il faudrait éviter de confondre le récit des médias et les sentiments de la population. C'est justement ce que j'appelle le "prisme médiatique" dans mon message précédent.

Ah ben moi je veux bien mais je peux te dire qu'autour de moi ça ne parlait que de Remco...
Je suis d'accord pour le prisme médiatique, mais il doit y avoir le prisme des soi-disant sentiments de la population aussi alors.

[Teteoo]

Ah bon ?

Milan Kundera : Le vertige, c'est autre chose que la peur de tomber. C'est la voix du vide au-dessous de nous qui nous attire et nous envoûte, le désir de chute dont nous nous défendons ensuite avec effroi.

J'adore Kundera, mais bon, c'est de la littérature

[alfarache]

Milan Kundera : Le vertige, c'est autre chose que la peur de tomber. C'est la voix du vide au-dessous de nous qui nous attire et nous envoûte, le désir de chute dont nous nous défendons ensuite avec effroi.

J'adore Kundera, mais bon, c'est de la littérature

Oui j'étais au courant. Et donc ?

[Teteoo]

Donc sur une échelle qui va du vent à une assertion fondée, on se rapproche pas mal du vent

[alfarache]

Je vais m'arrêter là ensuite car c'est évidemment une perte de temps. Deux choses quand même :
Je n'avais pas remarqué que nous étions dans un colloque scientifique
Que les propos d'un grand romancier soient pour toi du vent montre bien à quel point tu "adores" la littérature, qu'il faudra bien sûr bannir rapidement pour son caractère anti-scientifique...

[jicébé]

Je pense que vous vous exagérez un peu l'intérêt que peut susciter Remco, surtout dans la partie franco du pays. C'est surtout dû à un prisme médiatique. Même pour un passionné de cyclisme comme moi, c'est un phénomène par son parcours, il a une bonne bouille mais son "échec" sur ce Giro est très très loin de me déprimer. C'est une course parmi d'autres, il a largement le temps de se refaire et même s'il devenait un "coureur lambda" voire arrêtait sa carrière je n'en serais ni attristé ni déçu. Il ne faudrait surtout pas croire qu'il y avait une Remcomania générale et que maintenant tout le monde a la gueule de bois.

Boh quand même un peu : on est passé de victoire à podium puis à top 10 puis à engranger de l'expérience pour finir par un abandon suite à une chute en descente...

Et les médias se sont bien calmés (RTBF comme les autres), alors que tout le monde ne parlait que de ça.
En Flandre je sais plus quel journal avait déjà commandé des rames de papier rose, la RTBF te passait l'envol de Remco au JT, bref c'était clairement une Remcomania.

Et c'est vrai qu'on n'entend plus guère puncheur-fou et KK1

Moi, en tout cas, on ne m'entendra pas (plus) sur le sujet, pas plus que sur d'autres où il s'agira de donner une opinion, vu ma résolution d'il y a quelques semaines de ne plus limiter mes interventions qu'à des faits/chiffres/info.

Néanmoins, j'embraierai sur le post ci-dessus en disant que l'enthousiasme des media est effectivement bien retombé et que c'est tant mieux.
Mieux vaut revenir sur terre et en finir avec la Remcomania, cela ne pourra être que bénéfice à la fois pour le principal intéressé et pour la qualité des info dans la presse belge.
Etant perso abonné au Nieuwsblad, j'en avais plus qu'assez des 3,5 pages quotidiennes sur 4 consacrées au Giro ne commentant que les faits et gestes de Remco (en plus de plusieurs lignes en "une") et la 1/2 page maxi restante pour les autres (pour l'étape d'hier, un tout petit encart sur la victoire de D. Martin, le reste de la 1/2 page - quand même - sur le jour sans de Bernal, aidé par son équipier ... Fernandez, cette dernière erreur soulignant le peu d'intérêt de journalistes tout de même accomplis sur tout ce qui n'était pas Remco)

[Teteoo]

Si on se sert de Kundera pour dire que Remco est attiré par la barrière, on peut aussi se servir de Freud pour dire que c'est parce que la barrière est un symbole phallique évident que remco s'est précipité dessus.


Sinon, je ne vois pas le rapport avec mon amour pour la littérature. J'adore vraiment Kundera, c'est un de mes auteurs préférés. Je pense que chacun peut retirer quelque chose d'utile de sa lecture. Mais je vois pas trop le rapport avec remco. Par contre, on pourrait parler de gallopin et de la litost

c'est pas la peine de prendre la mouche pour si peu

[veji2]

Je vais m'arrêter là ensuite car c'est évidemment une perte de temps. Deux choses quand même :
Je n'avais pas remarqué que nous étions dans un colloque scientifique
Que les propos d'un grand romancier soient pour toi du vent montre bien à quel point tu "adores" la littérature, qu'il faudra bien sûr bannir rapidement pour son caractère anti-scientifique...

Faut pas le prendre comme ça, il a voulu dire que si c'est littéraire c'est beau mais ce n'est pas comme si c'était un fait avéré par des études scientifiques, il y a une forte part de subjectivité.

A titre personnel je le ressens fortement comme cela en tous cas, le vertige est une envie un peu folle de sauter et mon cerveau reptilien qui me dit "mais t'es con ou quoi ? t'arrêtes tout de suite je veux pas crever moi !!!"

[alfarache]

Je vais m'arrêter là ensuite car c'est évidemment une perte de temps. Deux choses quand même :
Je n'avais pas remarqué que nous étions dans un colloque scientifique
Que les propos d'un grand romancier soient pour toi du vent montre bien à quel point tu "adores" la littérature, qu'il faudra bien sûr bannir rapidement pour son caractère anti-scientifique...

Faut pas le prendre comme ça, il a voulu dire que si c'est littéraire c'est beau mais ce n'est pas comme si c'était un fait avéré par des études scientifiques, il y a une forte part de subjectivité.

A titre personnel je le ressens fortement comme cela en tous cas, le vertige est une envie un peu folle de sauter et mon cerveau reptilien qui me dit "mais t'es con ou quoi ? t'arrêtes tout de suite je veux pas crever moi !!!"

Je le prends très bien, rassure-toi. Au passage, tes analyses sont une des raisons pour lesquelles je fréquente encore ce forum, merci.

Cependant, où ai-je écrit que c'était un fait scientifique ou avéré ? Je ne faisais que rebondir sur un post qui émettait cette hypothèse, en disant que ce n'était pas impossible... Et j'en ai profité pour citer un écrivain que j'aime. Où est le mal, pourquoi venir me chercher des poux (je ne parle pas de toi, entendons-nous bien) ? Je trouve ça révélateur d'une certaine atmosphère, qui est loin de se limiter à ce forum.

[veji2]

Je ne pense aucunement qu'il a voulu dire que tu présentais comme une réalité ce qui n'est qu'une hypothèse, c'est juste qu'il s'attendait peut être à ce que tu cites le Lancet plutôt que Kundera ! Sachant par ailleurs que je pensais que cette théorie sur le vertige était assez connue et partagée.

Pour en revenir à Remco, sur le coup de la chute c'est le blocage de base du conducteur mal entrainé. Quand on apprend à conduire que vous dit le moniteur ? "ne regarde pas les voitures garées que tu veux éviter tu vas leur rentrer dedans, regarde plutôt où tu veux aller et tu les éviteras tout seul". Remoc il voit la commotion devant lui, il voit la barrière, il se dit "ffffffuuuuuuuuuck une barrière" et il y va tout droit...

[Teteoo]

Mais je ne viens pas te chercher des poux à toi personnellement, je mets en perspective ton propos, parce que je ne suis pas totalement d'accord. Ou est le mal ?

Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec toi que 1) je t'attaque 2) je ne t'aime pas.

[Teteoo]

Je ne pense aucunement qu'il a voulu dire que tu présentais comme une réalité ce qui n'est qu'une hypothèse, c'est juste qu'il s'attendait peut être à ce que tu cites le Lancet plutôt que Kundera ! Sachant par ailleurs que je pensais que cette théorie sur le vertige était assez connue et partagée.

Pour en revenir à Remco, sur le coup de la chute c'est le blocage de base du conducteur mal entrainé. Quand on apprend à conduire que vous dit le moniteur ? "ne regarde pas les voitures garées que tu veux éviter tu vas leur rentrer dedans, regarde plutôt où tu veux aller et tu les éviteras tout seul". Remoc il voit la commotion devant lui, il voit la barrière, il se dit "ffffffuuuuuuuuuck une barrière" et il y va tout droit...

Je le comprends bien, je fais pareil dans les descentes avec les trous. "Meeeeeeeeerde le trouuuuu" "meeeeeeeeeerde le virage"

[veji2]

Mais je ne viens pas te chercher des poux à toi personnellement, je mets en perspective ton propos, parce que je ne suis pas totalement d'accord. Ou est le mal ?

Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec toi que 1) je t'attaque 2) je ne t'aime pas.

CE qui est couillon avec un forum (ou les mails, on le voit avec le taf et le confinement) c'est qu'on peut vite partir sur un malentendu alors qu'il n'y a aucune hostilité dans les propos !

[pascal94100]

Pour Evenepoel, cet abandon (et échec) sur le Giro est une bonne chose. Cela va lui permettre de rebondir, et c'est tout bénéfique. On dit toujours qu'un échec est nécessaire pour gagner. Au vu de ce qu'il a dit, je pense que cela va lui faire du bien.