Tour d'Italie 2021 (104e Giro, du 8 au 30 mai)

[Calisto631]

Par rapport à Landa pas de soucis vu que ce dernier est mon favori ( pas mal sous -estimé lui aussi alors que l'an dernier sur le Tour il fait 4 ème derrière les 2 épouvantails slovènes et Porte )
Mais concernant Bardet on parle quand même de podiums sur le Tour , la course la plus dure de l'année, et il y fait aussi quand même 6ème en 2018, il n'y a qu'en 2019 qu'il se loupe ( si j'enlève la chute de l'an dernier ). Mais le fait qu'il est moins été en vue ces dernières années sera peut-être un avantage car il va courir caché et avec moins de pression . J'ajouterai que c'est un de ceux qui a eu le meilleur programme de préparation pour ce Giro

Landa sous estimé par rapport à qui ?
Bardet, oui pour podium, mais pas de victoires. J'ai pas le souvenir d'un coureur ayant 30 ans passé sans aucune victoire générale sur une épreuve world tour, remporter un Grand Tour

[Tontontrotsko]

J'en vois un moi.

[albo]

On en reparle dans 3 semaines quand il montera sur le podium.

On en reparlera pour dire quoi ? Qu'il n'a effectivement pas gagné ? Dans mon résumé, je parle UNIQUEMENT de victoire finale. La différence avec un podium est énorme.

Pour dire qu'il méritait peut être plus une étoile que trois quarts de ta liste qui ne seront pas sur le podium, vu qu'il sera beaucoup plus proche qu'eux de la victoire dans ce cas.

(ceci dit je n'y crois pas trop, mais lire comme l'écrit Berti que Bardet ne mérite aucun respect après tout ce qu'il a montré sur un vélo, c'est quand meme un peu dur. Quand on se rappelle son numéro sur les Strade Bianche pluvieuses, et ses luttes pour conserver ses podiums sur le Tour, le respect c'est le minimum qu'on lui doit amha...)

[Tontontrotsko]

[Tontontrotsko]

[Calisto631]

On en reparlera pour dire quoi ? Qu'il n'a effectivement pas gagné ? Dans mon résumé, je parle UNIQUEMENT de victoire finale. La différence avec un podium est énorme.

Pour dire qu'il méritait peut être plus une étoile que trois quarts de ta liste qui ne seront pas sur le podium, vu qu'il sera beaucoup plus proche qu'eux de la victoire dans ce cas.

(ceci dit je n'y crois pas trop, mais lire comme l'écrit Berti que Bardet ne mérite aucun respect après tout ce qu'il a montré sur un vélo, c'est quand meme un peu dur. Quand on se rappelle son numéro sur les Strade Bianche pluvieuses, et ses luttes pour conserver ses podiums sur le Tour, le respect c'est le minimum qu'on lui doit amha...)

Évidemment que les 3/4 de ma liste ne seront pas sur le podium. Je vais même te dire qu'il n'y aura que 3 coureurs qui y seront, et un seul vainqueur. C'est mathématique.
Encore une fois, il faut pas lire les choses à moitié. Ce sont des étoiles pour la victoire finale. Est ce que j'estime que Bardet a la moindre chance d'être en rose à Milan. Ma réponse est non. Aucun manque de respect pour ma part.

@Coco : Horner avait déjà gagné un Tour de Catalogne, Cobo un Tour du Pays Basque. Je ne vois pas qui d'autre sinon.

PS: Autant pour moi , Sastre et Hesjedal oui, donc en effet ça arrive.

[Delgato]

Chris Horner
Oui pour moi les étoiles c'est aussi pour lister les favoris en règle général pas uniquement le vainqueur sinon il faut oublier Almeida qui risque régulièrement de se prendre un tir en montagne comme en Catalogne cette année .
L'an dernier sur le Giro il y avait plus de clm et moins de montagne donc il a pu gérer mais si il fait top 5 cette année avec une meilleur concurrence cela tiendrait du miracle

[CPTmatros]

Pour dire qu'il méritait peut être plus une étoile que trois quarts de ta liste qui ne seront pas sur le podium, vu qu'il sera beaucoup plus proche qu'eux de la victoire dans ce cas.

(ceci dit je n'y crois pas trop, mais lire comme l'écrit Berti que Bardet ne mérite aucun respect après tout ce qu'il a montré sur un vélo, c'est quand meme un peu dur. Quand on se rappelle son numéro sur les Strade Bianche pluvieuses, et ses luttes pour conserver ses podiums sur le Tour, le respect c'est le minimum qu'on lui doit amha...)

Évidemment que les 3/4 de ma liste ne seront pas sur le podium. Je vais même te dire qu'il n'y aura que 3 coureurs qui y seront, et un seul vainqueur. C'est mathématique.
Encore une fois, il faut pas lire les choses à moitié. Ce sont des étoiles pour la victoire finale. Est ce que j'estime que Bardet a la moindre chance d'être en rose à Milan. Ma réponse est non. Aucun manque de respect pour ma part.

@Coco : Horner avait déjà gagné un Tour de Catalogne, Cobo un Tour du Pays Basque. Je ne vois pas qui d'autre sinon.

PS: Autant pour moi

Je ne crois pas que les Dan Martin et Nibali de cette année aient plus de chance que Bardet.

[Tontontrotsko]

Il y avait aussi Bjarne Riis.

[Wombat]

Wiggins aussi a attendu d'avoir plus de 30 ans pour gagner sa première course par étape WT (il a tout raflé la même année certes), G. ne doit pas en être loin non plus, Froome a gagné la Vuelta 2011 en 2018 à 34 ans.

[albo]

Pour dire qu'il méritait peut être plus une étoile que trois quarts de ta liste qui ne seront pas sur le podium, vu qu'il sera beaucoup plus proche qu'eux de la victoire dans ce cas.

(ceci dit je n'y crois pas trop, mais lire comme l'écrit Berti que Bardet ne mérite aucun respect après tout ce qu'il a montré sur un vélo, c'est quand meme un peu dur. Quand on se rappelle son numéro sur les Strade Bianche pluvieuses, et ses luttes pour conserver ses podiums sur le Tour, le respect c'est le minimum qu'on lui doit amha...)

Évidemment que les 3/4 de ma liste ne seront pas sur le podium. Je vais même te dire qu'il n'y aura que 3 coureurs qui y seront, et un seul vainqueur. C'est mathématique.
Encore une fois, il faut pas lire les choses à moitié. Ce sont des étoiles pour la victoire finale. Est ce que j'estime que Bardet a la moindre chance d'être en rose à Milan. Ma réponse est non. Aucun manque de respect pour ma part.

@Coco : Horner avait déjà gagné un Tour de Catalogne, Cobo un Tour du Pays Basque. Je ne vois pas qui d'autre sinon.

On te dit juste que si jamais Bardet est sur le podium, ca sera la preuve vu sa proximité avec la place de premier, qu'il aurait plus mérité une étoile que beaucoup des gens que tu cites.
J'ai bien compris que tu parlais d'étoile pour la victoire; N'empeche que (et les derniers Giro l'ont d'ailleurs bien montré) la distance entre la troisième et la première marche est souvent assez faible...

Sinon l'autre c'est Carlos Sastre.

[Calisto631]

Chris Horner
Oui pour moi les étoiles c'est aussi pour lister les favoris en règle général pas uniquement le vainqueur sinon il faut oublier Almeida qui risque régulièrement de se prendre un tir en montagne comme en Catalogne cette année .
L'an dernier sur le Giro il y avait plus de clm et moins de montagne donc il a pu gérer mais si il fait top 5 cette année avec une meilleur concurrence cela tiendrait du miracle

Pour Almeida, il ne prend aucun tir justement en montagne. Il a accompli quelque chose d'énorme à 21 ans, sur son premier GT en tant que néo pro. C'est pour ça que j'estime qu'il a une marge de progression qui peut me faire penser qu'il sera encore + fort cette année. J'y crois peu (comme un 2 étoiles quoi) mais il a prouvé qu'il est capable de défendre un maillot de leader, d'enchainer des étapes très dures à un très jeune age.

[Delgato]

Mais rires Horner il avait 38 ans quand il gagne en Catalogne

[Calisto631]

Évidemment que les 3/4 de ma liste ne seront pas sur le podium. Je vais même te dire qu'il n'y aura que 3 coureurs qui y seront, et un seul vainqueur. C'est mathématique.
Encore une fois, il faut pas lire les choses à moitié. Ce sont des étoiles pour la victoire finale. Est ce que j'estime que Bardet a la moindre chance d'être en rose à Milan. Ma réponse est non. Aucun manque de respect pour ma part.

@Coco : Horner avait déjà gagné un Tour de Catalogne, Cobo un Tour du Pays Basque. Je ne vois pas qui d'autre sinon.

On te dit juste que si jamais Bardet est sur le podium, ca sera la preuve vu sa proximité avec la place de premier, qu'il aurait plus mérité une étoile que beaucoup des gens que tu cites.
J'ai bien compris que tu parlais d'étoile pour la victoire; N'empeche que (et les derniers Giro l'ont d'ailleurs bien montré) la distance entre la troisième et la première marche est souvent assez faible...

Sinon l'autre c'est Carlos Sastre.

Y a une notion qui est importante de se rappeler, c'est la différence entre la victoire et le podium. Ce n'est pas QUE athlétique. C'est une histoire de chasseur / gibier. On a très bien avec Pinot sur le Dauphiné comment il a perdu les pédales lorsqu'il s'est retrouvé en position de cible à abattre. Bardet, en 30 ans, il a toujours eu meilleur que lui, même sur des épreuves où il est censé être le plus fort (Le Ventoux Challenge où il panique car il ne parvient pas à se débarrasser de Herrada).
Kelderman, en tant que leader, il a tenu une journée, Kruijswijk qui était athlétiquement le plus costaud sur le Giro 2016 n'a pas tenu car on a exploité ses autres faiblesses pour le faire chuter.

Un coureur comme Nibali n'est peut être pas actuellement en grande condition, mais il a cette expérience du maillot, d'être celui qu'on cherche à renverser.
Pour Dan Martin, sa condition est juste meilleure que celle de Bardet, voilà pourquoi j'ai mis une étoile. J'y crois peu, mais c'est un coureur qui sait gagner. Il a en revanche beaucoup de faiblesses facilement exploitable.

[Calisto631]

Mais rires Horner il avait 38 ans quand il gagne en Catalogne

Et il est repassé pro en 34 ans, je suis pas sur que la comparaison avec Bardet soit pertinente . Celle avec Sastre et Hesjedal beaucoup +.